祿權科忌=春夏秋冬=東南西北=木火金水？
有兩種理論：
祿權科忌
春夏秋冬
東南西北
木火金水
少陽，老陽、少陰、老陰。
？
還是
科權祿忌
春夏秋冬
東南西北
木火金水
少陽、老陽、少陰、老陰
？
科屬春天，少陽？
到底，那一種有道理？
原帖由 juniorchou1688 於 2007-5-26 06:39 PM 發表。此事應該不重要. 無須強加四化定義. 除非您和在下一樣, 有在使用 "紫斗五行論法"有兩種理論： 祿權科忌 春夏秋冬 東南西北 木火金水 少陽，老陽、少陰、老陰。 ？ 還是 科權祿忌 春夏秋冬 東南西北 木火金水 少陽、老陽、少陰、老陰 ？ 科屬春天，少陽？ 到底，那 ...
:pig9: :pig9: :pig9:
原帖由 juniorchou1688 於 2007-5-26 06:39 PM 發表。~~小狐用上面這組....震離兌坎 ~~但....少陽、老陽、少陰、老陰？ ~~北坎好像不是老陰呢... ~~老陰不是坤才對嗎:pig2: 科屬春天~~~~~情人的春風:pig8: [ 本帖最後由 micmag 於 2007-5-28 11:44 PM 編輯 ]
hao hao
感觉应该是第二种
科应该是属木的吧，但是中洲应该是属水为用的吧，
科解忌，河洛派上说可解，但是也有以科以水来断的，科忌为双忌
原帖由 ricaldo 於 2007-6-3 06:47 AM 發表。~~坎北離南~~科坎相通~~故孟子曰~~盈科而後進~~ ~~忌雖為陷~~往洞中傾注~~滿則盈~~盈則乃溢~~溢祿同義 ~~權爟相通~~權為止~~為變 ~~祿權科忌~~祿忌權科~~周而復始... 應該是理相通的
一祿權科忌之爭議，可謂一部聖經各自解讀！依全書所載，祿屬己土、權屬甲木、科屬壬水、忌屬癸水。
二但以欽天一系言，祿權科忌的基本定義，是非常重要的起手功！樓主所問其實為欽天一門之用法。
三所謂一部聖經各自解讀之說，講的白一點，關於四化定義及其運用，南派和北派大相逕庭；如紫雲了無等對四
化的用法，其實和北派之用法一點都不相干！即如廣義定義上的北派，亦有一重自化一重飛星之分；而即如飛星亦有各門各系用法之差異！
四今日之問題是由於斗數的百花齊放，致使學者大多無法辨別其間用法之異！尤以命理網路之文章為甚。
五故如好於命理網站悠遊之初學者者，南北不分，甚或一個北派亦無從區分，結果是北少林南武當共治一爐；甚或北少林中亦有少林華山恆山等功夫齊飛！結果是功夫理路愈見駁雜。
六在學習的路上，有人獨取弱水一瓢飲，有人多門多系一齊參悟涵融，這些都沒有問題。有問題的是自己有沒有辦法去分辨該文章之技法理路歸屬？我的意思是學習的人應心中須有一個多寶盒，什麼門派的置放在同一格中，欲運用時則從該格中拿出來，不要兩相混淆。也許你的混淆也會造成人家的混淆。
七至少我近期幾篇文章，有善意的提醒我的理路，比如一文中我有用到欽天一系的均加以註明。
八下面的貼圖是我對祿權科忌的整理，亦可參閱本網鍾教授等文及其專屬網站！
原帖由 楚天雲闊 於 2007-6-4 09:27 PM 發表。理論各自闡述，所謂八仙過海各顯神通。:pig8: 只要能應用，通過驗證，皆是好貓。:pig7:
~~感謝楚雲兄分享~~:f38:
~~補充一下~~上列小狐所引並非什麼南北斗數
~~這東西只是隨便的把相關單字的意思
~~從 [說文解字] 及 [康熙字典] 等貼了出來... (^o^);
上文pdf檔之中之化祿及化忌欄中之排列忙中有錯，茲更正如下：
一文字之補充：
祿權科忌=金、火、木、水。
祿權科忌=西、南、東、北。
祿權科忌=少陰、老陽、少陽、老陰。
祿權科忌=秋、夏、春、冬。
祿權科忌=緣、業、情、債。
祿權科忌=緣起、緣變、緣續、緣滅。
祿權科忌=元、亨、利、貞。
祿權科忌=道、苦、集、滅。
二再上傳jpg檔，以此圖為準，特此致歉！
欽天之祿權科忌和河圖有關：
一河圖一六共宗水，二七同道火，三八為木朋，四九金為友，五十土同途。
二河圖依五星出沒時節而繪，。每
年冬至前，辰星見於北，冬氣交令水行成焉。夏至後熒惑見於南方，夏氣交令火行成焉。春分時歲星見於東方，春氣交令木行成焉。秋分時太白見於西方，秋氣交令金行成焉。五月時鎮星見於中天，春夏濕土之氣當令，木火金水皆以此為中點；土行成焉。
三一六共宗北方水，天一生水地六成之，二七同道南方火，天二生火地七成之，餘彷此。
四故祿權科忌四化，本為圖化四象，四象者四時之垂象也。即春夏秋冬之義，四象之徵候乃先天河圖所洪範，而切於後天洛書之變。故四化為斗數用神之所在，用者，體賴上為用，神者，生化變遷無窮莫測。故四化借干遁星假象合支應時，氣化十二宮之間，以論吉凶休咎。
[ 本帖最後由 楚天雲闊 於 2007-6-5 03:38 PM 編輯 ]
原帖由 pgup 於 2007-6-4 11:03 PM 發表。一我上文所說並無意去臧否各家各門之優劣！每個人喜好川菜浙菜，我都予以尊重。 二當然每人之選擇有別，其實是受了。甚或和個人 之性向等均有關連。綜合而言兩個字：罷了。故每個人之選擇南是北均ok！ 三而既然各人有各人學習之脈絡，只要自己運用得心，都是好貓。 四重點是南北派之手法是涇渭有別的！ 五比如以南派論命，就須以南派之法論之！如星曜格局等等重點，好，既然是要談格局星曜，就回歸格局星曜； 至少在這個範疇內很嚴謹的去談格局星曜！但不要像一個機月同梁的格局都搞不清楚，故在本網另版上，我會 贊同diyjoe大大一系列的文章，亦是如此。 六今舉一例，如一個奴僕宮，北派有妾位絕情位眾生等不同之重點取向，但以南派而言奴僕宮是在論人際等！如 果南派的朋友從網上看到，原來奴僕宮也可以談桃花等，結果只取奴僕宮有桃花之功能，但卻以奴僕宮中之星 辰屬性來論其桃花，啟非是非驢非馬？ 七所以一直以來我的重點是要歸南則歸南，就回到全書全集等之範圍！要歸北則歸北，就回到河洛太極四化等之 範圍！但切莫南北參雜理路不清。因為網上眾人不是每個人都有能力去判別其間涇渭！ 八如財帛宮北派認為一含三三含五，為對待位，但我幾時看過了無等有此用法？但不要逕以財帛宮可看對待，就 以了無的技法套入，那就夾混不清了。 九故如果初學者初來此地，亦習焉不察，是否只有將斗數愈攪愈紛雜？ 十所以每個人要有一個多寶盒，要先辨明次有取捨。以上再作補充。
原帖由 楚天雲闊 於 2007-6-5 05:00 PM 發表。楚大思路清明, 此說甚是. 學斗數最怕東套一招, 西學一式, 沒系統的學習. 沒錯. 在下只遵全書全集. 重視格局. 依現行慣例, 當算南派. 但在下摻入了一些現代天文學, 道家學說 ,個人見解. 其實已無門派可言... 總之, 斗數學者應先確立方向, 再研究之. thanks.
[table=98%][tr][td=1,1,15%]來自:[/td][td=1,1,75%]鍾教授 [/td][/tr][tr][td]發送到:[/td][td]pgup[/td][/tr][tr][td]時間:[/td][td]2007-6-6 08:16 AM[/td][/tr][tr][td]內容:[/td][td]鍾教授 向您報告以下的帖子，詳細內容請訪問:
https://forum.shusquare.com/ ... mp;page=1#pid523676
他/她的報告理由是: 我對這個帖子有異議，特向您報告
閣下:〔苦〕與〔集〕要對調．－－科為〔元〕權為〔亨〕祿為〔利〕忌為〔貞〕－－－請更正
[/td][/tr][/table]
一能得鍾老點撥一二是幸福的；鍾老為欽天一柱；功力深厚，又能於百忙中點醒我的差誤，再次謝謝。
二欽天一門宮牆千仞，技法向不外傳，吾因限於自修，實難得奧秘。
三再依鍾老指陳更正之。
四鍾老為欽天大家，出道甚早，和蔡明宏前輩是亦師亦友；在本網實不宜以歸列；當然我知道本網向有體例，概依發貼數或網上時間等等為準，而所謂士兵之稱謂亦不代表其人功力高低。故在此逾越本份，是否本網主事者能將鍾老，改以稱謂？亦希望鍾老多發功，以利後進。如敝人無方亦請版主見諒！
原帖由 楚天雲闊 於 2007-6-6 07:25 PM 發表。賢才，多多益善，只要有真心熱忱服務會員，必能在術網盡其所長，揮灑空間無限。:pig7: 鍾先生，術學有目共睹，目前發帖30，帖帖精華，威望已達4級。:pig8: 站上長官，隨時掌握會員動態，賞罰公正分明，人才在術網不會被埋沒的。:pig7: [ 本帖最後由 pgup 於 2007-6-10 10:20 AM 編輯 ]
原帖由 楚天雲闊 於 2007-6-5 05:00 PM 發表。~~一語中的~~:pig7:
[quote]原帖由 diyjoe 於 2007-6-5 23:30 發表。
[font=標楷體] ＊斷命公式:[/font]
[font=標楷體]1.先看那一年生來因宮在那一宮．作河圖．如來因庚．庚[/font]
[font=標楷體] 的來因在辰宮．如果宮職(位)是福德宮([color=red]無極)．福德宮[/color][/font]
[font=標楷體] 是第11[/font][font=標楷體]的宮位．11-10(河圖用到10)=1．----->等於命[/font]
[font=標楷體] 宮．也[/font][font=標楷體]就是代表命造者．各人的福氣道德．以及祖蔭．[/font]
[font=標楷體] 的．祖先牌位(公媽)．是否有蔭的[/font][font=標楷體]問題．遺傳基因．[/font]
[font=標楷體]2.再作河圖１．６共宗．１是命宮．６是疾厄宮－－為体[/font]
[font=標楷體] 再以福德宮來因的對宮(5)為[color=red]太極．來因的〔氣〕是來至[/color][/font]
[font=標楷體] 此[/font][font=標楷體]範圍．[color=red]發生的是〔對宮〕．包括錢財．對待(夫妻間[/color][/font]
[font=標楷體] 事)[/font][font=標楷體] [color=red]到此為止命造者本身的遺德[color=blue]（[/color]如1項之述）．為[/color][/font]
[font=標楷體] [color=red]体．[/color][/font]
[font=標楷體]3.再以１．６([color=red]河圖)體．的對宮作〔洛書〕用．１的對宮[/color][/font]
[font=標楷體] ７遷移．出外有關．６的對宮父母１２．１２-１０＝[/font]
[font=標楷體] ２．兄弟．[/font][font=標楷體]兄弟宮也是母親的宮位．也代表與母親有[/font]
[font=標楷體] 關連．[/font]
[font=標楷體]4.而此人要來斷命都問．第３項的事情．為重．－－－＞[/font]
[font=標楷體] 此位斷命的〔契機法則〕[/font]
[font=標楷體]5.以上是〔格〕的切入點．[/font]
[font=標楷體] 鍾教授[/font]
[ 本帖最後由 鍾教授 於 2007-6-10 09:46 AM 編輯 ]
[font=標楷體] ＊斷命公式:[/font]
[font=標楷體]1.先看那一年生來因宮在那一宮．作河圖．如來因庚．庚[/font]
[font=標楷體] 的來因在辰宮．如果宮職(位)是福德宮([color=red]無極)．福德宮[/color][/font]
[font=標楷體] 是第11[/font][font=標楷體]的宮位．11-10(河圖用到10)=1．----->等於命[/font]
[font=標楷體] 宮．也[/font][font=標楷體]就是代表命造者．各人的福氣道德．以及祖蔭．[/font]
[font=標楷體] 的．祖先牌位(公媽)．是否有蔭的[/font][font=標楷體]問題．遺傳基因．[/font]
[font=標楷體]2.再作河圖１．６共宗．１是命宮．６是疾厄宮－－為体[/font]
[font=標楷體] 再以福德宮來因的對宮(5)為[color=red]太極．來因的〔氣〕是來至[/color][/font]
[font=標楷體] 此[/font][font=標楷體]範圍．[color=red]發生的是〔對宮〕．包括錢財．對待(夫妻間[/color][/font]
[font=標楷體] 事)[/font][font=標楷體] [color=red]到此為止命造者本身的遺德[color=blue]（[/color]如1項之述）．為[/color][/font]
[font=標楷體] [color=red]体．[/color][/font]
[font=標楷體]3.再以１．６([color=red]河圖)體．的對宮作〔洛書〕用．１的對宮[/color][/font]
[font=標楷體] ７遷移．出外有關．６的對宮父母１２．１２-１０＝[/font]
[font=標楷體] ２．兄弟．[/font][font=標楷體]兄弟宮也是母親的宮位．也代表與母親有[/font]
[font=標楷體] 關連．[/font]
[font=標楷體]4.而此人要來斷命都問．第３項的事情．為重．－－－＞[/font]
[font=標楷體] 此位斷命的〔契機法則〕[/font]
[font=標楷體]5.以上是〔格〕的切入點．[/font]
[font=標楷體] 鍾教授[/font]
[ 本帖最後由 鍾教授 於 2007-6-10 09:46 AM 編輯 ]
原帖由 juniorchou1688 於 2007-5-26 06:39 PM 發表。權反而像秋金表殺戮與爭鬥 科反而像夏火表文書禮樂文明 祿反而像春之喜悅吉慶
:pig5: 科舉制度在滿清統治中國時的方式是，
秀才考試 ： 每三年舉行二次，又稱「縣試」、「小試」或「童子試」。
分為歲試、科試。由各縣級政府主辦。合格者稱為「生員」，習慣上稱為「秀才」。
歲試： 逢辰、戌、丑、未年 文武童生並考。
科試 逢寅、申、己、亥年，僅限文童生考。
舉人考試 ： 稱為「鄉試」由省級政府在各省省會在秋八月舉辦，三年一科又稱為「乙科」，即為府試，由生員參加，錄取者稱為「舉人」。
那為何不叫「祿舉」呢？
那為什麼叫「福祿壽』
而不叫做『福科壽』！
原帖由 juniorchou1688 於 2007-6-11 04:46 PM 發表。如此也不通... 因為科不像是秋金, 方位也不像是西>.< 如果是: 祿權科忌表春夏秋冬, 科的確是秋金了 [ 本帖最後由 jenyi 於 2007-6-11 06:08 PM 編輯 ]
無意去臧否各家各門之優劣！每個人喜好川菜浙菜，我都予以尊重。
一祿權科忌＝秋夏春冬＝金火木水，早在前文中已註明是欽天門中的用法及理路。
二在本帖第１３樓中亦簡要說明欽天門中祿權科忌之說法和河圖有關。
三但這些都是先標明和欽天的用法有關。甚至於我亦點出＜一部聖經各自解讀之重點＞！至於梁若瑜大師所說的雖和欽天不一樣，但想來亦應有所本。沒有所謂優劣之分；而以斗數現狀大概也很難定於一尊，強欲說誰的才是至理，恐亦落入古人所講的＜自古文人相輕＞之譏！
四若果樓主詳述貴門用法及其原理，對網友亦是一大收穫。並透過意見的並陳，由各人取捨，是為良法美意。
五愚觀梁大師曾自述道：《鄙之於斗數，初聞道於中和周清河老師，復得至友徐復觀先生反覆敘述，稍具心得，後再拜於蔡明宏老師門下，始以論命拾數年，稍具心得云云》。則梁大師依其自述，似亦曾師事蔡明宏之欽天；但為何祿權科忌之用法卻和欽天門的不一，吾實未知；再則梁大師自述曾聞道於周清河宗師；而很巧的中部另一名師徐曾生，據其說法，徐早年亦曾聞道於周清河宗師！然而遍查徐曾生老師之著作＜紫微斗數命運分析一書中ｐ－１３３卻又明白寫道：春耕＝化科，夏耘＝化權，秋收＝化祿，冬藏＝化忌！！＞，既然徐梁二位大師均曾聞道於中和周清河宗師；但兩人對祿權科忌之用法又異！凡此種種均是無頭公案也；其間的因果大概也很難去一一說明了。
六對於中文我還自信有相當的底子；關於《科》，說文解字云：科乃程也，所謂程，就是品類之意！故後漢書桓譚傳有云：【可令通義理、明習法律者，校定科比】，原註：科謂事條，比謂類例。故科之意，最早是品類的意思！有清一朝官制多延明代，清初於都察院中置吏戶禮兵刑工等六科給事中，及十五道監察御史，統稱曰＜科道官＞，此亦現代科長之職之沿革也。及至唐以來設科取士，＜設科取士，因唐代取士有分秀才、明經、進士、明法、明字、明算等，因名目繁多，故分門別類，亦稱科目。故乃有所謂科舉之說！故科之字義，開始是分門別類之意，最後才發展為科甲科舉等義；但如果因古代科舉皆於秋天舉行，即據此認定斗數的科應列為秋天，是否以後來科舉之果，卻忘掉科之本意為＜品類＞之意？而欽天門對於科之說法，基本上亦和其字義無關！＜和河洛有關＞！
七今舉一例，全書說太陰為田宅主，既言田宅，何不將其五行歸為己土？但全書卻歸類為癸水？總之以文害義，方家不取。
八斗數現況就是各家紛陳，各家用法總是其結晶所在，＜包括梁老＞不必因旁的門派有不同之看法而自困其中，喜好川菜浙菜，都應予以尊重。
:你強: 因為，欽天監一門，從來沒有會說過怎麼來的！
只有一個「素心老人」！
我很想知道，「素心老人」到底是何許人啊？
欽天監一門，的門派、師承，彼此的關係到底為何啊？
原帖由 juniorchou1688 於 2007-6-12 10:29 PM 發表。題外了，在學理上探討切磋較實在吧！:pig7:
原帖由 pgup 於 2007-6-12 10:39 PM 發表。譬如說探討一六共宗、來因宮的原理、架構，如何形成？ 至於師承師門種種糾纏，我們不必去管，也沒實質益處。
:pig5: 那就請各位，
看我如何，用祿權、用忌吧！
[table=98%][tr][td=1,1,15%]來自:[/td][td=1,1,75%]鍾教授 [/td][/tr][tr][td]發送到:[/td][td]pgup[/td][/tr][tr][td]時間:[/td][td]2007-6-13 03:29 AM[/td][/tr][tr][td]內容:[/td][td]鍾教授 向您報告以下的帖子，詳細內容請訪問:
https://forum.shusquare.com/ ... mp;page=2#pid526009
他/她的報告理由是: 閣下：各門之傳承．如果你要知道可以入本人網站．再連結入蔡明宏師諄尊網站．即可!
或直接到寒舍來奉茶．讓本人向你稟告
鍾教授
[/td][/tr][/table]
原帖由 juniorchou1688 於 2007-6-13 01:39 AM 發表。這就對了，這才是真正做學問的人。:pig8: 既使祖師爺再世，若不以學理服人，卻以虛幻的名相名望壓人，誰信服？:pig7:
原帖由 楚天雲闊 於 2007-6-5 02:47 PM 發表。这位仁兄高人 此顺序与我想的一样. 我认为四化与八字有很大联系，这个可去看看紫斗与八字都用的地支三合。 巳酉丑合金 申子辰合水 亥卯未合木 寅午戌合火 巳酉丑合金 --食伤--禄 食伤生财之物亦可看作欲望 申子辰合水 --财----忌 搞不懂为什么总把忌看作不好的东西，得具体的看 亥卯未合木 --官杀--科 科举功名（八字中克身之物其实也是约束是官府吧！也不见得都好,所谓不要作奸犯“科”是也）。 寅午戌合火 --印----权 有了功名就有官印也就有了权 由地支三合可看出这是由中央土的角度设计的，因为古人认为中国是天下的中心（实际是认为中原是天下的中心），那么八字中以土为元神则金 --食伤，水 --财，木 --官杀，火 --印。 如此加上元神就 土-金-水-木-火 五形流通了。 所以发不发财一般看禄忌 ，当不当官一般看科权。:pig7: :pig7: [ 本帖最後由 淘金 於 2009-12-25 07:42 PM 編輯 ]