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先天八卦排位及先天八卦圖的錯位問題

[align=left]愚在研易過程中及用先天八卦取數時總是發覺有點不對頭,這個問題困擾了愚很長時間。是不是有什麼地方弄錯了呢?但這先賢所創,而且經歷數代著名的易學人士完善及有所發展。難道他們沒有發現問題?愚只不過是一個業餘易學愛好者,非專業研易之人,所以一直都不敢把這個問題說出來,怕被人罵為無知小子或白癡。但是愚細想一下,不應該被權威的所有說話壓服。正所謂智者千慮及愚者千慮的問題,既然愚發現其錯,就大膽說出來,錯了也沒有關系。反正可以從錯誤中學到更多知識。當然,首要的問題是說話要有根據,一定要把道理說出來,而且要解釋清楚。不然的話,真的就是胡說八道了。 先天八卦圖傳說是由宋陳希夷先賢傳下來的。傳說終歸是傳說,至於真相如何仍未有定論。反正其源就是來於《易經》的:天地定位、山澤通氣、雷風相薄、水火不相射。這裡就十分明确地指出了先天八卦圖的應該排位:左邊應為乾、兌、離、巽。右邊應為震、坎、艮、坤。這個排位與原來的排位就是把震巽互換。為什麼要互換呢?我們詳細分析一下:因為先天八卦圖中放的一個太極圖左邊為黑魚,為陰。右邊為白色魚,為陽。 ---------------原來的先天八卦圖--------------------------------------------易位後的先天八卦圖 [size=2]易位後的先天八卦圖.jpg 這樣互換後,我們便可以把四個陰卦擺在陰魚一邊,四陽卦擺在陽魚一邊了。另外從定位來說,天、山、雷、水,相對地、澤、風、火,也就是陰陽對待了。再從易理去闡述一下,大家都知道陽升陰降的基本原則。我們從換位後的圖也完全符合這個原則。震卦是一陽在下,然後到坎卦一陽居中,再到艮卦一陽居上。這就是陽氣上升。另一邊兌卦一陰在上,然後到離卦一陰居中,再到巽卦一陰居下。這就是陰氣下降。我們再看一下太極圖的陰陽魚,所謂陽中有陰及陰中有陽。這一點從兌、離、巽、震、坎、艮這六個卦中就明明白白地看到每一卦中都是陽中有陰,陰中有陽。 我們再從乾坤縱而六子橫去說明一下。換位後的圖就十分明白表達了震為長男、坎為中男、艮為少男的排位在陽。而巽為長女、離為中女、兌為少女的排位在陰。這就順理成章。而原來的排位把震(長男)放在陰魚那邊,把巽(長女)放在陽魚那邊。這樣就於理不順。 我們再來看一下後天八卦的排位,乾、坎、艮、震四陽卦一邊。巽、離、坤、兌四陰卦在另一邊。這與換位後的先天八卦就十分一切合了。 另一方面,我們在學習易學典籍的時候,對二八易位這一句話究竟如何理解,一直找不到一個完滿的解釋。如果根據江永《河洛精蘊》把洛書配後天八卦,這是方位問題,不應該有所謂易位。只有把洛書配先天八卦,關系到氣數問題才會有易位的可能。是不是這個意思,因為愚對這方面未有作深入研究,只可以提出來作為參考。 這樣一改,就引來了一系列術數方面的變化。因為現在要改為乾、兌、離、巽、震、坎、艮、坤。那麼,原來的震四就要改為震五。而原來的巽五就要改為巽四。就一點對玩梅花易數及心易的朋友影響就大了。根據愚多年玩卦的經驗,就是由於發覺四數與五數經常出現偏差,而一換位後,答案就正確了。因此,才引發了愚要改動先天八卦排位這一大膽的做法。除了對玩卦,對堪輿方面也影響很大。其它方面就不再贅述了。如果認同愚的這一改動的話,可以沿著這一思路去發現更多東西。如果認為愚的這一換位是錯誤的,也希望朋友們本著互相學習的精神,誠懇地指出錯處。愚一定虛心接受。[/size][/align]

劉銳山

[font=標楷體]老平壇主的先天八卦二八易位可以體察得到陰消陽長的規律道理,與及陰一片,陽一片.我想習易的人因循守舊的話,只在前人的學問上打轉,我想與抄襲無疑!我們正需要老平壇主這種有勇氣,有創新的魄力的人,這樣易學才有生命力![/font]

艮陽

有道理,有道理.老平壇主研易的心得令我們大開眼界了.

老平

:f38: 多謝銳山壇主及鷹飛先生的支持及鼓勵!

躍馬江湖

原帖由 老平 於 2009-8-2 03:17 PM 發表。 發覺四數與五數經常出現偏差,而一換位後,答案就正確了
這真的是一大思維突破,值得令人玩味, 另外,請問老平先生,有否可能四五二數不換位,依舊可找出無誤的答案... 若然,有何環節在我們研究的時候必須注意? [ 本帖最後由 躍馬江湖 於 2009-8-2 07:51 PM 編輯 ]

老平

躍馬江湖先生你好!愚在取數時按原來去取,結果不滿意。而換位後準確度就變得很滿意。比如我們算應期,如果用震卦為例,你可以取四天、四十天。結果則是五天或五十天。這只是一個例,如果沿換位後的思路擴展下去,還有許多問題可以挖掘出來。

躍馬江湖

原帖由 老平 於 2009-8-2 09:54 PM 發表。 愚在取數時按原來去取,結果不滿意。而換位後準確度就變得很滿意。比如我們算應期,如果用震卦為例,你可以取四天、四十天。結果則是五天或五十天。這只是一個例,如果沿換位後的思路擴展 ...
誠摯的感謝老平先生分享心得, 拜讀先生論壇內的文章,獲益良多... 再次向您致謝!

饒云翔

先贤陈抟老祖创立先天八卦的原意何在? 这在以前一直是困扰我的问题,但在前年我已有了自己的答案.今天看到老平站长的观点,我也提出我的观点. 观点上我和老平的想法相反,先天图的布卦没有问题,用它能够解说太极图.简单说先天八卦图是对太极图的量化描述. 这里要引入一些概念来证明我上面的观点. 定义一:太极由阴阳两极构成,阴阳两极做相对运动 定义二:阴极转为阳极时阳极转为阴极 定义三:自然卦序乾兑离震巽坎艮坤 证明: 有一阳极按乾兑离震巽坎艮坤做圆运动 有一阴极按坤艮坎巽震离兑乾做圆运动 两运动本质相同,阳极和阴极的初始相位相对,当阴极转阳极时阳极转为阴极,形成先天卦序 先天卦序乾兑离震坤艮坎巽即是一太极,由太极而成洛书[table=50%][tr][td][align=center][table=50%][tr][td][align=center]8[/align][/td][td][align=center]9[/align][/td][td][align=center]1 [/align][/td][/tr][tr][td][align=center]7[/align][/td][td][align=center]5[/align][/td][td][align=center]2 [/align][/td][/tr][tr][td][align=center]6[/align][/td][td][align=center]4[/align][/td][td][align=center]3 [/align][/td][/tr][/table][/align][/td][td][align=center][table=50%][tr][td][align=center]8[/align][/td][td][align=center]9[/align][/td][td][align=center]4[/align][/td][/tr][tr][td][align=center]7[/align][/td][td][align=center]5[/align][/td][td][align=center]3[/align][/td][/tr][tr][td][align=center]6[/align][/td][td][align=center]1[/align][/td][td][align=center]2[/align][/td][/tr][/table][/align][/td][td][align=center][table=50%][tr][td][align=center]7[/align][/td][td][align=center]6[/align][/td][td][align=center]4[/align][/td][/tr][tr][td][align=center]8[/align][/td][td][align=center]5 [/align][/td][td][align=center]3[/align][/td][/tr][tr][td][align=center]9[/align][/td][td][align=center]1[/align][/td][td][align=center]2[/align][/td][/tr][/table][/align][/td][/tr][/table] 洛书叠加四变成玄极卦序,即老平站长提出的卦序 [ 本帖最後由 饒云翔 於 2009-8-3 02:29 PM 編輯 ]

shipotian

原帖由 老平 於 2009-8-2 03:17 PM 發表。 愚在研易過程中及用先天八卦取數時總是發覺有點不對頭,這個問題困擾了愚很長時間。是不是有什麼地方弄錯了呢?但這先賢所創,而且經歷數代著名的易學人士完善及有所發展。難道他們沒有發現問題?愚只不過是一個 ...
这先天图基本上与很多数术都有关系,如果是改了这先天图,那么八宅,大卦的理论都要重写了 古人设计这图早已考虑阴阳升降的道理,只是老平坛主用“转”,古人用“飞”罢了。 请参考下图 话说回来,怎么数术老在“转”和“飞”上打转? 奇门如此,风水也是。。。:pig11: [ 本帖最後由 shipotian 於 2009-8-3 03:30 PM 編輯 ]

老平

:f38: 十分多謝饒雲翔先生及shipotian先生提出個人見解。 首先,我們應清楚了解先天八卦與後天八卦所蘊含的內容及要表達的東西。拙文已經表述過,先天八卦應該來源於《說卦傳》:天地定位、山澤通氣、雷風相搏、水火不相射。八卦相錯,數往者順,知來者逆。這裡雖然沒有明确說出它的排位,但從其頭兩個字的先後已經可以知道,也就是天、山、雷、水一邊,相對的則是地、澤、風、火了。但是,先天八卦始終沒有涉及到方位問題。而《說卦傳》對後天八卦的方位描述就十分具體了。因此,洛書配後天八卦就是九宮,而後天八卦的卦數也是由洛書數取。 我們都知道古人認為天地是由陽氣上升及陰氣下降所形成的,陰陽相交而成萬物。天地成形了,才有山、澤、雷、風、水、火。也就是古人對大自然的認識。因此,先天八卦主要是談氣,就是陰陽二氣。所謂乾坤各三索而成六子,也就是陰陽相交而成兌、離、巽、震、坎、艮。冬至陰極陽生而成地雷復,陽氣逐級上升到夏至乾,陽極陰生而成澤天夬,陰氣逐級下降到坤而成十二辟卦。就是一年四季十二個月的往復循環。這就是先天八卦所要表述的主要內容。所以愚的意思不涉及轉飛的問題。而有氣必有數,因此,愚以前多次說過,先天八卦是氣數,後天八卦是方位。多種術數的應用,都是由此擴展而成的。 當然,對於易學的研究是見仁見智的,很難定對錯。愚衷心歡迎各位同好發表高見,共同探討,祈望把易學推向新的境界!

紅塵擺渡

邵雍的先天易學說 邵雍(公元1011-1077)是著名的北宋五子之一﹐並傳下實質上是儒道合體的聖人之學 - 先天易。而南宋朱熹(公元 1130-1200) 則是試圖把先天易納入理學使其成為理學的形上學工具。後世所謂的先天易基本上大多數是朱冠邵戴的程朱理學。時間上說邵雍的學說絕無可能從朱熹的學說而來。邵雍的學說是可以說是乾元仁體的理氣一元﹐而朱熹是理氣二元兼且分化的學說﹐彼此的功夫境界有着天淵之別。 邵雍的學說主要是就當時的儒學所講求的聖人之學以《論語》?《孟子》?《中庸》?《易傳》?《大學》所開出的主流另辟途徑。牟宗三先生評論?孟?庸?易是縱貫系統而學?論?孟?庸附以易是橫向系統。邵雍是以易?書?詩?春秋作其系統的跟據﹐用這些經典的原因是他認為古聖人的傳統是始于伏羲?神農?黃帝?唐堯?虞舜?夏禹?商湯?周文王?周武王?周公?孔子而止于孔子。而孔子作春秋﹐所以邵雍作《皇極經世》﹐某程度上是視己為聖人之學的真傳。先天易是其學說的基礎亦可說為其綱領所在。 他的學說另一創見是以四象代五行﹐這步工作是有象數理論支持的。這個代的意思不是廢除而是以古典聖人之學即其所謂的“聖人四府”(易?書?詩?春秋)為建立學說之本。尚書提及五行是最早在虞舜傳夏禹之時即大約為公元前2033年仍似乎較晚于《易傳》提及伏羲是易之始作時期。他以聖人治歷明時是據“昊天四府”(春生?夏長?秋收?冬藏)而作易﹐這就是所謂“先天而天弗違”﹐所以這樣的易就是先天易。故此邵雍是想將其學術縱向地講(歷史進路的)並以易學為首﹐這與當時傳統儒家經學的教學方法有相當的出入﹐幾乎近于不可思議。故一般雖認同他是宋代偉大的思想家但他不屬儒家。 邵雍易學的根本就是先天圖(八卦全體大用)而伏羲八卦圖(四象之說)就是其綱領所在﹐情況就如周易《說卦傳》是《系辭》上?下傳的綱領一般。事實上伏羲八卦圖的排列方式明顯是從說卦傳而來。由確立“三畫八卦是四象”這一原則性概念從而講六畫的六十四卦方圓二圖合一之“八卦全體大用”。這個“八卦全體大用”所欲表達的是天道下降?地道上升?一氣流行亦即是乾元這一理念。 先天圖是由方圓各六十四卦合而為一的一幅圖。圓圖的中間是方圖﹐而不是陰陽魚太極圖(即 明初的天地自然河圖)﹐這就是說先天圖有方有圓﹐有規有矩﹐而不是有圓(陰陽魚太極圖也是圓的)而無方﹐有規無矩。邵雍是以傳統“圓出于方﹐方出于矩”這個概念定出先天圖方四圓三這個數據。方四圓三即所謂方圓率(4﹕3)。以四為體去一為三﹐以之為用﹐邵雍反覆申明這點就是因為他不單注重圓出于方﹐他同時注重化圓歸方﹐數能化象﹐象亦能化數﹐即其工夫必有法能還原。 圓圖代表天道故此同時兼顧了“月體納甲”與“十二辟卦”即 日月的行度已包括在內或傳統所謂陰陽二氣。 但有一點宜註意的是“十二辟卦”在圓圖並不是平均分布但有一定比例(16﹕8﹕4﹕2) 或(8﹕4﹕2﹕1)。圓圖專講陰陽二氣之變化。代表地道的方圖中心“震”?“巽”?“恆”?“益”四卦[注﹕方圖比例(28﹕20﹕12﹕4)或7﹕5﹕3﹕1] 既是一個四象也是代表人之存在其自然與及其工夫境界﹐所以他 說“先天易”其實是心之易﹐可以進一步講易簡即內聖之道。 在數方面﹐圓圖其實是使用了“分大為小皆自上而下”之分數法。而方圖是“長小為大皆自下而上”之長數法。“長小為大皆自下而上﹐分大為小皆自上而下”本是指天道下降?地道上升﹐天地一氣循還往復之理。邵雍這兩個方法俱有配合其元?會?運?世系統的數據而這關系為一上下的關系而不是說內外或體用關係。他歸納數象理為上下關系也就是為說明道德關系具備這麼一種關係。這表示他創作《皇極經世》的主要目的是以之說明道德之必然性。 這無疑就是說先天圖是以人道為中心﹐既然天道(圓)?地道(方)不單與人有關更是以人道為中心則“大中至正﹐建用皇極”也是所當然了﹐故此他以《皇極經世》之象數形式來表述歷史有其必然性。這麼一來邵雍的學說就有一種辯證綜合形態。從方四圓三而說“三畫八卦是四象”之原則﹐依此推出先天圖表明一氣流行而衍《皇極經世》以說明道德的歷史觀。他的思想由于邏輯性強﹐聯想力豐富而且系統鮮明﹐對于腦根一板一眼的程頤與朱熹來說無異于天馬行空﹐故此程頤與朱熹雖不理解他的學說﹐時有反對于曲解先天易學說﹐但也不能不承認他的一套。相反程顥則較有能力欣賞不至有異議。 邵雍的思想雖不能歸納為儒學亦不能說是純粹傳統說法。但其關注生之關觀念尊重原道道統之立場則與儒學是一致的而其所着重之經典也力求與原儒相合﹐甚至內聖外王之命題也無二致。

jackchan_b2b

原帖由 shipotian 於 2009-8-3 03:27 PM 發表。 这先天图基本上与很多数术都有关系,如果是改了这先天图,那么八宅,大卦的理论都要重写了 古人设计这图早已考虑& ...
好图:pig5::pig5::pig5::pig5:

老平

有關易學問題的討論一向都是較為枯燥的,所以,這一版塊也是較為冷清的。愚的這篇文章能得到各位的參與討論,确實是好現象。愚要多謝各位的意見。 紅塵擺渡先生對邵雍先賢的易學确有深刻的研究。研究易學真的是因人而異,因為每個人思考方式及對問題的觀察點不同,所以得出的結論也不同,這是很正常的。只有這樣,才能達到求同存異,共同提高對問題的認識。希望各位繼續發表高見,愚再次多謝各位!

jackchan_b2b

我看法是“少开尊口、明哲保身”的修为,而非趧目枯燥之因。 先前因为手写板有原因而贴了二字,现补上一些看法。 先后天八卦之用法在于活变,因个人是从爻而明卦及从四周的人事物景的存在來读易《非单指周易,且也是逐日观察思考而日进。》。 两者, 老平及shinpotian先生之先后天解读並无不异之处,即易可结纳单一先天或后天八卦的用法,同时间也可共用先后天八卦。 就像我独个学习紫微斗术、易及风水,如疑神疑鬼及沒有因为在攻读机械工程对於水力动学(Fluid Mechanic)的領悟,与变《易》、不变、简易的不谋而合,相信今天也不会走进中华五术内。 所以我斗胆以为shinpotian及老平两位先生的看法都无误,或许可在某种領域上显现先天卦的震巽互位的用法。当然在往后的日子也同样有可能出现八卦全变《易》位的情况。 希望不要看到有飞弹临头。哈哈哈哈!!!!

shipotian

原帖由 老平 於 2009-8-3 09:47 PM 發表。 :f38: 十分多謝饒雲翔先生及shipotian先生提出個人見解。 首先,我們應清楚了解先天八卦與後天八卦所蘊含的內容及要表達的東西。拙文已經表述過,先天八卦應該來源於《說卦傳》:天地定位、山澤通氣、雷風相 ...
[font=宋体]學易是孤單,難得遇到同道,所以多說了幾句。[/font][font=宋体]呵,平常我想和人說都不見得有人聼[/font][font=宋体][size=24pt],[/size][/font][font=宋体]也多謝老平兄[/font][font="],jackchan[/font][font=宋体]兄聼我瞎[/font][font=宋体]吹[/font]水

shipotian

[font=宋体][size=18pt]《說卦傳》:天地定位、山澤通氣、雷風相搏、水火不相射。八卦相錯,數往者順,知來者逆[/size][/font][font=宋体][size=18pt]。[/size][/font]
[font=宋体][size=12pt] [/font][/size][font=宋体][size=14pt]老平兄的見解是從先天卦的排列模式去詮釋陰陽增長,然而這樣子的圖式排列是在什麽朝代產生的?以前文王的時代是不是有這樣的圖,這個就要給考古學傢去努力了。[/size][/font][font=宋体][size=14pt]個人見解應該是有[/size][/font][font=宋体][size=14pt]“理”才能產生這個圖,若是用這個圖去改變“理”,這就有一點本末倒置。[/size][/font][font=宋体][size=14pt]居然談到《說卦傳》,我再説說從[/size][/font][font=宋体][size=14pt]“氣”,和“數”去探討,[/size][/font][font=宋体][size=14pt]了解了理,才有現在的[/size][/font][size=14pt]“[/size][font=宋体][size=14pt]圖[/size][/font][size=14pt]” [/size][font=宋体][size=14pt]先定義:[/size][/font][font=宋体][size=14pt]“氣”:陰陽,陰陽又分成老陰,老陽,少陰,少陽[/size][/font][font=宋体][size=14pt]“數”:天地生成之數,[/size][/font][size=14pt]16[/size][font=宋体][size=14pt],[/size][/font][size=14pt]27[/size][font=宋体][size=14pt],[/size][/font][size=14pt]38[/size][font=宋体][size=14pt],[/size][/font][size=14pt]49[/size] [size=12pt] [/size] [ 本帖最後由 shipotian 於 2009-8-4 03:04 PM 編輯 ]

劉銳山

[font=標楷體]現在大量出土文物已經說明了歷史空白與及謬誤,說不定他日出土一件東西時候剛好看到二八易位,所以本人覺得誰也不能夠說自己是對,別人是錯!只能夠說比之前合理而矣![/font]

老平

很高興shipotian先生繼續發表高見。在9樓先生所發表的圖可以看到,就是把原來的先天八卦圖配合洛書。如果把先生的圖進行二八易位,也就是說把巽二放在八震的位置,把八震放在巽二的位置。剛好就變成了最後先生所演繹出的1234,6789了!

禪道學堂

玄易門的[風雷八卦圖]上,是有先天巽震互換之式,個中[乾.兌.離.巽],[震.坎.艮.坤]為太極的兩面,是十六變異先天太極圖的一式,用於特殊的奇門遁甲祕行法陣中,但此是先天八卦圖的特殊應用,而非其本來設計之要* 另外.[坤.巽.離.兌]陰卦左逆上行,[乾.震.坎.艮]陽卦右逆下行,前為[純陰不生]之陣,後為[純陽不長]之陣*用在逆行天運之用*

老平

多謝禪道學堂先生發表高見,本論壇十分歡迎同好們提出不同的見解。本論壇更是一個良性互動的平台,只要每個人都遵循尊重別人,也尊重自己發表各自的意見,論壇才會更受歡迎,才會有更好的發展。希望各位繼續發表高見!

禪道學堂

入術數縱橫前,師兄幫我用梅易先天數算得坎為水四爻變之澤水困於未月,笑說蛟龍欲騰七彩雲,西方金佛困水澤*我回道:任性隨意說紛紛,代師道易心值矣*隨後po文後自己也用梅易起一占,得巽為風四爻變之天風姤,我心想:我自得意筆亂顛,金風一來文不存*今立驗其真*

shipotian

原帖由 銳山 於 2009-8-4 05:01 PM 發表。 現在大量出土文物已經說明了歷史空白與及謬誤,說不定他日出土一件東西時候剛好看到二八易位,所以本人覺得誰也不能夠說自己是對,別人是錯!只能夠說比之前合理而矣!
后学哪能评论什么对错呢?二八易位古人都这么用这了,奇门遁甲就是二八易位的系统。 而原来的洛书数比较二八易位只是体现出两种状态而已。:pig5:

紅塵擺渡

在下同意老平先生所持“兼聽則明”的態度。只是愚意以為“月體納甲”和“十二辟卦”同是與物候和“周天火候”等理論有關﹐而先天圖之圓圖部份正為此而說故實無必要改動。至于所謂洛書數配象﹐則此恐亦為朱子胡亂將十數定為河圖﹐九數定為洛書之誤。現今普遍被認為是洛書者(朱子之說)﹐其實是九數河圖(劉牧所說)﹐它亦已從合矩成方之形式表示了四九金(乾之策九)?三八木(離之策八)?一六水(坤 之策六)?二七火(坎之策七)。所以我認為說先天易之數?象?理雖是相輔相成﹐但分際宜清楚﹐不宜如朱夫子之籠統不清。

ZSSF119

我认为先天卦位图没错,左边从兑至坤阴象,中间含有震阳,右边从乾至艮阳象,中间含有巽阴,不就是太极图的阴中有阳、阳中有阴吗?震和巽正对着阴阳鱼的两只眼睛。 另外,先天代表天地、水火、雷风、山泽,是个[size=7]立体的自然现象的描述,根本就不是代表方位的。[/size] 在下一直对[size=7]水火不相射存在疑问,水火应为相射,否则,没有水火的交融,又怎么会孕育出世间一切有灵性的事物呢?[/size] 可能就是因此,才有了后天八卦的顺序。 [ 本帖最後由 ZSSF119 於 2009-8-16 07:25 PM 編輯 ]

紅塵擺渡

先天圖以離為火為日﹐坎為水為月。日起于東﹐月出于西﹐有可不妥﹖ 水火不相射是講日是本身發出光輝﹐月是受日照而發光﹐其本身並無光輝。所以是為不相射即不是有相同的照射能力。情況亦如火光照于水面上﹐水能反光一般。這裡亦含陽施陰受乃能變化之意﹐所以連周易上經終于“坎”?“離”也接着以下經“咸”?“恆”來表述陰陽造化 之德。 這裡更不是說見日時不見月,見月時不見日。如 我住在北極圈﹐很多是都見到日月同時在天的情況﹐那麼我豈不是要把易經燒掉﹖

老平

多謝紅塵擺渡先生及zssf119先生的意見。因為要詳細討論先後天八卦的問題真的要長篇大論,一下子很難說清楚。現在只能就為什麼愚要把震巽易位的問題再說一下愚的見解: 愚多次說過,一定要理解好先後天八卦的具體內涵才可以談到它的應用。有一些人把先天八卦圖說成是月相圖,這就太大材小用了。先賢所創建的東西,主要是要為當時的農業社會服務。而一年四季的變化是對農業生產至關重要,所以先賢從地球繞太陽公轉的軌道每年分為十二宮,又分為二十四個節氣,農作物的生產就一定要適應天氣才有好的收成。先天八卦圖就是很明确地說明了這個問題。 所謂天地定位已經十分明白指出乾就是天,坤就是地。坎離這裡不是指東西方位,而是赤道。因為中國是處於北半球,所以古人觀察天象是由這一基點出發的。好了,我們就跟隨先賢的觀點出發去探討一下。先從冬至開始,冬至也就是太陽到南回歸線,又要向北移了。也就是也陰盡一陽生了,就是地雷復。愚就暫時用易位後的先天八卦圖來釋說一下。愚把坎離定為赤道,兌和震在北半球,巽和艮在南半球。隨著陽氣升,變成地澤臨了。好了,太陽繼續向北移,到了赤道,成了地天泰,立春了。陽氣繼續升,成了雷天大壯,春分了,晝夜又平均了。跟著而來的是澤天夬,繼續就是純陽的乾了,立夏了。陽極又生陰了,現在要用到下半部南半球那兩個巽和艮了。一陰生而成天風姤,夏至了。太陽到了北回歸線又要往南移了。陰繼續則是天山遯,天地否,立秋了。也陰氣續生為風地觀,秋分了,又是晝夜平均了。山地剝之後又是坤卦立冬了,變成了純陰。完成了一年的循環。我們是不是可以很清楚明白地看到這個變化規律。如果按原來的先天八卦圖來看,震卦在下面南半球的位置,而巽卦在上面北半球的位置,那麼要很完滿地解釋十二地支配合黃道十二宮及十二辟卦就很麻煩了。 總而言之,先天八卦的內涵是氣(陰陽)及數。是立體時空。後天八卦是平面方位,是取象。希望各位朋友繼續發表高見。

jackchan_b2b

原帖由 老平 於 2009-8-18 09:39 PM 發表。 多謝紅塵擺渡先生及zssf119先生的意見。因為要詳細討論先後天八卦的問題真的要長篇大論,一下子很難說清楚。現在只能就為什麼愚要把震巽易位的問題再說一下愚的見解: 愚多次說過,一定要理解好先後 ...
先生对先天八卦之解说法在于古人对季候及农业生产方面,我非常同意。 对于先天八卦为气及术及立体时空,和后天八卦为平面方位及象也有同感。 只是一事不明,就是南半球方面。 就像斗术中,星分南北斗,但南斗星真的在南半球? 有否可能兑和震,巽和艮是在我们现代说的北半球但隔着某分界綫以分北分南? 因为我对古人及南半球的关连问题已在脑中藏了好久。 在偶然下,读了一本洋人所著作的书1434,作者GAVIN MENZIES所述及的星图、地图《其中多項的两項》本是中华之物,但在明朝郑和出海时所赠于番邦之物。 我的重点是古人,也许是汉之前或那个朝代期间,先天八卦及后天八卦的出生期。 也许,此问题会与先生的题目有所徧离,如先生有头绪,可否赐教。 先谢了。

老平

多謝jackchan_b2b先生的意見。有關先生提出的問題,因愚才疏學淺,可能不能滿足先生的需要。現就愚所知,提供一些個人意見讓先生參考: 愚意認為紫微斗數應源於星命學,而星命學較為有代表性的,應推耶律純的《星命總括》及萬民英的《星命大全》,很多人以為萬民英只是《三命通會》有名,其實上述之書更有名。愚個人認為古人應該未有南北半球的概念,所以,閣下提及南斗的問題應該不是真正在南半球所觀察的星。閣下可參看一下。 有關先後天八卦的源頭問題,愚認為目前仍沒有人可以回答。傳說是不能作為依據的,後天八卦則在易經中已經有明确的表述。但易經是什麼時候出生,暫時也是沒有人能夠回答。至於先天八卦很多人認為是邵雍所出,其實除了大家都熟悉的《說卦傳》之外,還可以從《左氏春秋》、《焦氏易林》及《尚書?堯典》可以看到它的踪跡。也就是說,最遲在西漢就已經有先天八卦的記述了。 不知愚的意見對先生有否幫助?更希望先生多發表高見。

ZSSF119

原帖由 紅塵擺渡 於 2009-8-17 05:01 AM 發表。 先天圖以離為火為日﹐坎為水為月。日起于東﹐月出于西﹐有可不妥﹖ 水火不相射是講日是本身發出光輝﹐月是受日照而發光﹐其本身並無光輝。所以是為不相射即不是有相同的照射能力。情況亦如火光照于水面上﹐水 ...
说的有一定道理,但只以坎离来说,感觉还是牵强。日月之说还是说明的立体空间,不体现先天卦之平面方位。 对于水火不相射的解释,也有些牵强,因为八卦八象在天地、山泽、雷风、水火中,唯独把水火额外用日月来解释,这从道理上不通。你又如何解释天地为什么定位呢?雷风为什么相薄?山泽怎么通气?

ZSSF119

原帖由 jackchan_b2b 於 2009-8-18 11:33 PM 發表。 先生对先天八卦之解说法在于古人对季候及农业生产方面,我非常同意。 对于先天八卦为气及术及立体时空,和后天八卦为平面方位及象也有 ...
很有启发,我想是否因为地轴与绕日轨道的22.5°的夹角的原因,所以才不用分南北半球的单独卦象。 如果夹角是0°,那就是上下都是北,按照在我国的后天八卦之位,我们现在所说的南半球应以赤道做镜面对射来体现八卦之位了。毕竟东西二向是不能变的,因为地球的旋转方向不变,太阳在上下半球来看都是从东面升起。

ZSSF119

上个帖子中的夹角度数写错,是23.5°,精确数值是23度26′

紅塵擺渡

原帖由 ZSSF119 於 2009-8-21 11:10 PM 發表。 说的有一定道理,但只以坎离来说,感觉还是牵强。日月之说还是说明的立体空间,不体现先天卦之平面方位。 对于 ...
仁兄可先參閱在下一些關于先天易的舊貼 https://forum.shusquare.com/forum.php?mod=viewthread&tid=76630&extra=page%3D3

ZSSF119

原帖由 紅塵擺渡 於 2009-8-22 08:55 AM 發表。 仁兄可先參閱在下一些關于先天易的舊貼 https://forum.shusquare.com/ ... &extra=page%3D3
大作早就看过,并且已经保存在电脑里。写的很好。评论性较强。对文章中的观点,有赞同的地方,也有不赞同的地方。 但跟老平的这个帖子关联不大。本贴讨论,错位的问题。

紅塵擺渡

多謝先生花時間看看拙文﹐希望先生有空給些意見。 邵夫子所講的先天易之伏羲八卦卦序原本不是經驗或歸納的﹐如果是經驗與歸納的話則它是極為有限亦不能與《易傳》說的“故神無方而易無體”之類的話頭相應。 他說“一卦生八卦成”或“一貞八悔”都是分解與推理。伏羲八卦卦序就是說“一卦生八卦成”或“一貞八悔”﹐亦即 是“三畫八卦是四象”這個原則性的概念。所以伏羲八卦卦序其實是講乾元之創生性原理或生成原則而並不是講歸納的一個經驗世界之結構。事實上邵夫子之思想是頗有“辯證的綜合”之傾向(註﹕邵夫子生得遠早于黑格爾)。他的《皇極經世》正是一道德的歷史觀之表現。故此切不可以為“三畫八卦是四象”(伏羲八卦卦序)是從現象歸納所得出而以當下西方科學之經驗的世界觀之尺度來衡量它的真確性。 “一貞八悔”之推演已在拙文有論述故恕不在此重覆。創生性原理或生成原則是先驗與超越的﹐因此並不需經驗為背景﹐相反它是駕馭經驗。這些涉及形上學的問題﹐在下本不欲在此深入﹐故先前只是順着經驗世界粗淺地說坎離日月之象等。如果明白邵雍“一貞八悔”這一推演乃為乾元(形上實體)而說﹐則知先天八卦(六十四卦全體大用)從形上學方面來說並不存在着錯位的問題。

老平

再次多謝紅塵擺渡先生的意見。根據史料及大多數研易人士的看法,都認為先天八卦圖是劉牧最先發表的,並不是邵雍先賢。而有關先天八卦的論述除了《說卦傳》,在《左傳》,《尚書、堯典》及《焦氏易林》等都可以看到。而邵雍先賢只是系統地研究及闡述先天易。就算其好友程氏兄弟對其學也持有不同的意見。而邵雍先賢主要是從易理方面去論述,絕大多數人都把他列為宋儒。而易的主軸應該是象數,是數術,是實用。後人把它引向理學方面去發展當然也可以,正所謂各取所需。 不同的立場及角度去研究易學而有不同的看法及理解是十分正常的。希望各位繼續發表高見,愚感謝各位!

jackchan_b2b

原帖由 老平 於 2009-8-21 07:05 PM 發表。 多謝jackchan_b2b先生的意見。有關先生提出的問題,因愚才疏學淺,可能不能滿足先生的需要。現就愚所知,提供一些個人意見讓先生參考: 愚意認為紫微斗數應源於星命學,而星命學較為有代表性的,應推耶律 ...
谢谢。 同感。 早前也发了这感想如下, https://forum.shusquare.com/forum.php?mod=viewthread&tid=57320&extra=page%3D2&page=2 对28之变,我当为四偶之一的周游,为人事变故。

小樓

先天八卦 連續四個卦不可能四個皆陽或全陰 何也?.....因會產生陰陽不交 二八易位亦是在此觀點 但我個人觀點 先後天八卦也好河圖洛書也好 都各有其源亦各司其理.. 在術數領域中可以各自演化亦可互補.搭配 其實沒有必要何者是何者所演變的 甚至於可能彼此只有部份相合理論並無直接關係 每一種卦法或數理 都有闡其理揚其義的功能和目的甚至演化 因只要有一理就可演化 而後人是否能瞭解其本源本義並正確應用才是重點 這就是道 一生二.二生三.三生萬物 既是萬物萬物是不會相等同的 只有本質中最初一和二是一樣的 卦又何嘗不是在一和二之後的三生萬物之中???

老平

多謝小樓先生的貼文。愚十分歡迎各位多發表意見,這樣才可以集思廣益,相得益彰。

GordonWu

[font=新細明體][/font] [font=新細明體][/font] [font=新細明體]恕老豬這門外漢插嘴妄言,八卦不是陽中有陰,陰中有陽,黑中有白,白中有黑嗎?震巽不易位前,乾一陰生為巽,坤一陽生為震,易位之後陰陽消長又是如何?[/font]

老平

多謝GordonWu先生的意見。先生所提出的問題在拙文中已經有詳細闡述了。有關太極圖中的黑白魚眼問題各人有各人的看法。至於陽中有陰及陰中有陽的問題,除了乾坤兩卦,其余六卦都各有陰爻及陽爻。而關於陰陽二氣的升降,則十分明顯是陽氣上升,陰氣下降的。從愚所闡述的十二辟卦問題就已經十分清楚了。如果按原來的卦序就是很難說清楚,一但易位後,就順理成章了。這始終是愚一家之見。 希望各位繼續發表高見!

88484532

学习了。。

lingjiangxian

二八易位*用在逆行天運之用*

sun316

:pig2: 深奥了点。。。慢慢学!

天邊客

老平兄,久別重逢,在下敬禮! 看各位大大在此發表高見,在下我趕緊把以下舊圖拿出來審查一下,發覺震、巽的位置無論如何也對調不了,哈哈哈!......

老平

:f38: 多謝天邊客先生貼文。愚一貫認為對於易學的認知都是見仁見智的,只不過是每個人所處的立場及觀點有所不同,因此,取向也就各異了。希望先生繼續發表文章,多多支持術數縱橫論壇!

天邊客

原帖由 老平 於 2009-12-7 08:48 PM 發表。 :f38: 多謝天邊客先生貼文。愚一貫認為對於易學的認知都是見仁見智的,只不過是每個人所處的立場及あ飽A取向也就各異了。希望先生繼續發表文章,多多支持術數縱橫論壇!
多年前,國內也有類似的大問題大爭議,恰巧也與震巽有關。(見附圖) 直觀來看,六爻系統新排列肯定更合理,但問題是:如果新排列合理,那麼,過往那麼多的成功卦例將如何解釋?......還是佛家說得好:“萬法惟心”!取捨隨人。各有前緣,各有領悟。

hnpyli

總而言之,先天八卦的內涵是氣(陰陽)及數。是立體時空。後天八卦是平面方位,是取象。 受教了。 但楼主以为“位”又该作何解呢?阴爻之位与阳爻之位有无分别呢? 以愚的理解,先天图是增长序,后天图是循环序。至于其量,都是既均衡又不均衡的,所以都会变动。

紅塵擺渡

從前人就觀念與概念之間的關系未能分得清楚﹐故易所謂象?卦?畫?劃?爻未能分得仔細。邵雍透過先天圖的象數使這些概念清楚起來。 所謂陰陽是專就卦與象而言。剛柔是就畫?劃與爻而言。象是指三畫八卦是四象﹐亦即是小成八卦。卦是指六畫六十四卦而成卦﹐亦即是所謂大成八卦。所以傳統所謂八卦相蕩圖(即文王八卦圖)其實亦只是小成八卦底四象圖﹐其所蕩的數及方位是與九數河圖一致﹐六十四卦(六畫)才是真的八卦。 古人(大概是漢代)講的四象與 邵雍講的四象即有時被稱為八卦相摩圖的略有不同。 古人講四象是就候氣時歲這些較為抽象之時間觀念而講。 邵雍講四象則是就陰陽剛柔即日?月?星?辰與水?火?土?石較具體的物象觀念而講。故說在天成象即為日?月?星?辰此四者﹔在地成形即為水?火?土?石﹔在人成倫即為父?母?子?女。 帛書《要》篇曰: 故易又(有)天道焉,而不可以日月生(星)辰盡稱也,故為之以陰陽;又(有)地道焉,不可以水火金土木盡稱也,故律之以剛柔;又(有)人道焉,不可以父子君臣夫婦先后盡稱也,故為之以上下;又(有)四時之變焉,不可以万勿(物)盡稱也,故為之以八卦。 六畫之卦與三畫之象都是指名物而不是指過程﹐所以《易傳》有乾﹐陽物也﹔坤﹐陰物也之說。邵雍深識此意。 自然數始于一?二即所謂一奇?二偶。一奇比如幾何學上的點。所謂劃是一奇之點的無限延續或二點之間以線連起來。把任意長度的一長劃(即一奇)分開為兩等份之兩短劃即為二偶。一奇可以成線﹐二偶可以成面﹐所以數可化象。故此說“數無奇不行﹐象無偶不立”。其實一奇之劃是取其奇零絕對而二偶是取配稱相對之意﹐所以奇偶之劃實際上是數符。 把兩種劃重疊三次而只有八個組合的即是所謂三畫而成象。重疊六次(六畫)而有六十四個組合便是所謂成卦。劃是靜態的描述﹐畫是動態的描述。 從象來說就是當三畫都是一奇時﹐即有三劃的是乾﹐而三畫都是二偶即共六劃的是坤。三畫中有兩個一奇一個二偶共四劃的是兌?離?巽﹐而一個奇兩個偶共五劃的是震?坎?艮。有三劃?五劃的組合屬陽而必以一奇為宗。有六劃?四劃的組合屬陰亦必以二偶為主。所以乾三連?坤六斷?離中虛?坎中滿?震仰盂?艮覆碗?兌上缺?巽下斷﹐這古傳口訣所反影的不單就是象的陰陽變化﹐更是以奇偶來劃分陰陽屬性。 三畫八卦是四象實際上是對八經卦作動態的描述。四種劃的組合是對應著爻即策數之七(單)?八(拆)?九(重)?六(交)。因此帶有策數的爻畫其實是動態的﹐所以說爻者交也。邵雍是相當重視三?四?五?六這些靜態的劃數在大衍之數中的地位﹐但他更重視交這個概念﹐故此他說物必交而後有體就是對著動態的爻而講的。爻?畫專指剛柔即量範疇﹐故有所謂斷。卦?象專指陰陽即質範疇﹐故不能謂之斷。 所以爻?劃?畫之來源其實是數﹐是基于科學與邏輯的概念而不只是基于所謂分陰分陽﹐迭用剛柔等的籠統道德觀念。雖然二者關系密切但概念與觀念宜清楚﹐學理上不能混淆

紅塵擺渡

《易緯》中有“易簡以言其德?變易以言其氣?不易以言其位”一語。所謂易簡是指易知簡能即幾微?神感神應這些形而上之理念而絕對不是“簡單”那麼膚淺的解釋。所謂變易是指氣之變化而以數?象?理這三個屬于氣的概念性範疇來說明變化之道。至於位是指儒家獨有的人倫大統即六位(夫?婦?父?子?君?臣)。這裡說六位?六德?六職之道德的社會觀。 數?象 ?理是講變易的範疇(形而下的)。變易與不易並不難講解﹐反而簡易就比較有難度。說到易簡就不能不說《易傳》(系辭上?下傳)。易簡在儒家就是幾?微?寂感? 慎獨?神感?神應等。這些都是形而上的﹐從這裡看跟道家的頗有相通之處。何以會如此﹖這就是因為《易傳》成書之時儒道根本還未分家。易簡的問題就是生命最核心問題即生命之所以為生命。原道道統以伏羲至孔孟全副精神俱在于斯。這部份就是儒家的玄思。儒道至小在秦漢以前在這方面是一致的。

pgup

原帖由 老平 於 2009-8-2 03:17 PM 發表。 [table][tr][td]先天八卦排位及先天八卦圖的錯位問題 [size=13px][align=left]愚在研易過程中及用先天八卦取數時總是發覺有點不對頭,這個問題困擾了愚很長時間。是不是有什麼地方弄錯了呢?但這先賢所創,而且經歷數代著名的易學人士完善及有所發展。難道他們沒有發現問題?愚只不過是一個業餘易學愛好者,非專業研易之人,所以一直都不敢把這個問題說出來,怕被人罵為無知小子或白癡。但是愚細想一下,不應該被權威的所有說話壓服。正所謂智者千慮及愚者千慮的問題,既然愚發現其錯,就大膽說出來,錯了也沒有關系。反正可以從錯誤中學到更多知識。當然,首要的問題是說話要有根據,一定要把道理說出來,而且要解釋清楚。不然的話,真的就是胡說八道了。[/align][align=left] 先天八卦圖傳說是由宋陳希夷先賢傳下來的。傳說終歸是傳說,至於真相如何仍未有定論。反正其源就是來於《易經》的:天地定位、山澤通氣、雷風相薄、水火不相射。這裡就十分明确地指出了先天八卦圖的應該排位:左邊應為乾、兌、離、巽。右邊應為震、坎、艮、坤。這個排位與原來的排位就是把震巽互換。為什麼要互換呢?我們詳細分析一下:因為先天八卦圖中放的一個太極圖左邊為黑魚,為陰。右邊為白色魚,為陽。[/align][align=left] [/align][align=left]---------------原來的先天八卦圖--------------------------------------------易位後的先天八卦圖 [size=2] 圖片附件: 易位後的先天八卦圖.jpg (2009-8-2 03:19 PM, 79.43 K) 這樣互換後,我們便可以把四個陰卦擺在陰魚一邊,四陽卦擺在陽魚一邊了。另外從定位來說,天、山、雷、水,相對地、澤、風、火,也就是陰陽對待了。再從易理去闡述一下,大家都知道陽升陰降的基本原則。我們從換位後的圖也完全符合這個原則。震卦是一陽在下,然後到坎卦一陽居中,再到艮卦一陽居上。這就是陽氣上升。另一邊兌卦一陰在上,然後到離卦一陰居中,再到巽卦一陰居下。這就是陰氣下降。我們再看一下太極圖的陰陽魚,所謂陽中有陰及陰中有陽。這一點從兌、離、巽、震、坎、艮這六個卦中就明明白白地看到每一卦中都是陽中有陰,陰中有陽。[/size][/align][align=left] 我們再從乾坤縱而六子橫去說明一下。換位後的圖就十分明白表達了震為長男、坎為中男、艮為少男的排位在陽。而巽為長女、離為中女、兌為少女的排位在陰。這就順理成章。而原來的排位把震(長男)放在陰魚那邊,把巽(長女)放在陽魚那邊。這樣就於理不順。 我們再來看一下後天八卦的排位,乾、坎、艮、震四陽卦一邊。巽、離、坤、兌四陰卦在另一邊。這與換位後的先天八卦就十分一切合了。 另一方面,我們在學習易學典籍的時候,對二八易位這一句話究竟如何理解,一直找不到一個完滿的解釋。如果根據江永《河洛精蘊》把洛書配後天八卦,這是方位問題,不應該有所謂易位。只有把洛書配先天八卦,關系到氣數問題才會有易位的可能。是不是這個意思,因為愚對這方面未有作深入研究,只可以提出來作為參考。[/align][align=left] [/align][align=left]這樣一改,就引來了一系列術數方面的變化。因為現在要改為乾、兌、離、巽、震、坎、艮、坤。那麼,原來的震四就要改為震五。而原來的巽五就要改為巽四。就一點對玩梅花易數及心易的朋友影響就大了。根據愚多年玩卦的經驗,就是由於發覺四數與五數經常出現偏差,而一換位後,答案就正確了。因此,才引發了愚要改動先天八卦排位這一大膽的做法。除了對玩卦,對堪輿方面也影響很大。其它方面就不再贅述了。如果認同愚的這一改動的話,可以沿著這一思路去發現更多東西。如果認為愚的這一換位是錯誤的,也希望朋友們本著互相學習的精神,誠懇地指出錯處。愚一定虛心接受。[/align][/size][/td][/tr][tr][td] [/td][/tr][/table]
http://www.fssd.net.cn/wenzhang_show.asp?id=392[table=559][tr][td][align=center]震巽兩卦在先天八卦圖中位置的探討[/align][/td][/tr][tr][td][align=center]發佈時間:2007-12-25[/align][/td][/tr][tr][td][/td][/tr][tr][td]易經是歷代群經之首,而太極八卦圖是我們老祖留給後代的傳世瑰寶。太極八卦圖歸納和總結了宇宙間的客觀規律。先天八卦圖相傳系七千多年前由伏羲氏所畫,卻一直未見原本真實的圖錄出現。幾千年來,隨著人類文明的進步,它卻一起為後人留下了一個個千古之謎。自古以來,多少帝王將相、明達文人學者,爭相推愆古太極八卦圖,創造出許多種版本、許多種畫法的圖形,直至周文王拘禁時,每日推愆太極八卦,才開創了“周易”和後天八卦圖。 伏羲推愆先天八卦時,從無極到太極,從太極而生陰陽兩儀,由兩儀而生春夏秋冬四象,而由四象愆譯為合乎宇宙間的自然現象的八卦,即(乾)天、(坤)地、(艮)山、(兌)澤、(坎)水、(離)火、(巽)風、(震)雷。八卦的排列方式,表現出宇宙間八種重要自然現象,合乎數學的有序原則,卻不能與各卦象發生緊密聯繫,尤其是將八卦排成圓卦形時,其卦名間的循環變化關係,不能與卦象間的有序變化相應。以至後來由八推愆出六十四卦時,加入了從天地到人的聯想,將其與人事相結合,加以人性化。卦有陰陽之別,人有男女之分。因此,先天八卦圖按陰陽(男女)性別組合成雙成對的四組,即父—母,長男—長女、中男—中女、少男—少女。而且按照一定順逆關係,依次排列組合成卦,並與上述四組成對比組合的天、地、山、澤、風、雷、水、火等自然現像一起重合。 今天要討論的是:震、巽兩卦在先天八卦中的位置。老祖宗留下來的東西,幾千年都過來了,它的位置不就是亙古不變的嗎?本人才疏學淺,在長期與易圖打交道中,在多年的象與數的實踐預測中,我發現震巽兩卦有相互顛倒、相互錯位的現象。作為學術上的探討,我想未嘗不可。 先天八卦的產生,它是根據“無極生太極,太極生兩儀,兩儀生四象,四像生八卦”,按照陰陽對應順序排列成為:(乾)天—(坤)地、(兌)澤—(艮)山、(震)雷—(巽)風、(離)火—(坎)水四對組合。於是《周易·說卦傳》有“天地定位、山澤通氣、雷風相簿、水火不相射”。值得注意的是長沙馬王堆漢墓中的帛書上也有這段話,但第四句“水火不相射”,寫成排列整齊的“水火相射”。這裡去掉了一個“不”字,“不相射”與“相射”應是有區別的,孰是孰非,莫衷一是。 我們大家知道:八卦分為四個陽卦和四個陰卦,四個陽卦分別為乾(為父)、震(長男)、坎(中男)、艮(少男);另個陰卦分別為:坤(為母)、巽(長女)、離(中女)、兌(少女)。四陽卦除乾卦是三個陽爻外,其它的一個陽爻從初爻起為震(長男),一個陽爻在第二爻為坎(中男),一個陽爻在第三爻為艮(少男);四陰卦除坤卦是三個陰爻外,其它的一個陰爻從初爻起為巽(長女),一個陰爻在第二爻為離(中女),一個陰爻在第三爻為兌(少女),按照這個順序,在先天八卦圖中,乾(為天、為父)在上面,坤(為地、為母)在下面,按順序依次應為:乾一、兌二、離三、巽四、震五、坎六、艮七、坤八。只有這樣,先天八卦圖才是完全符合陰陽、順序的排列。而現在的排列是乾一、兌二、離三、震四、巽五、坎六、艮七、坤八,其中震、巽兩個卦位置顛倒了,顯然沒有道理。作為先天八卦圖,在現實使用中應用較少,主要只取了先天八卦之數,而實際應用的是後天(文王)八卦圖。由於巽、震兩卦的位置有誤,當然也就影響到了後天八卦中的巽震兩卦的數字。 本人就上述問題曾請教過一位資深的道長,老道長很坦誠地肯定了我的想法,笑而答道:“這是邵康節先生玩的一個小秘密,丟下的一個小破綻。世上的事物,能預測85%以上準確就行了,不要有完全正確。天機不可盡洩,有許多事讓它混沌一下有好處!”有欲打破砂鍋問到底,老道長含笑藉故推辭,拂袖而去。 伏羲氏的先天八卦圖的原圖是什麼樣子?周文王為何要演繹後天八卦圖?邵康節為何要用後天八卦圖,卻要用先天八卦之數?有許多東西,現在還不知其因?易圖,包括先天八卦圖、太極圖、河洛圖的起源,是迄今未決的老大難問題,在歷代著書中也是眾說紛紜,見之很少,連甲骨文、青銅器上的鐘鼎金文及歷代出土的簡書中都未見過本來面目。甚至代表陰爻(--)、陽爻(—)符號的畫法也各有不同。有書記載的就有:結繩說、擲片說、簡字說、數甲說等等。易圖、洛書等都是宋人附會並發揮前人注易之圖而來,這些易圖又被後人互相附會發明,愈演愈繁。自宋至清,綿延七、八百年之久,易圖據說達到數千種之多。據有說服力的有兩種觀點,一是宋人之前未見其圖,易圖之興,始於北宋初年的華山道士陳摶,後又經過了邵雍(康節)、劉牧、周敦頤、朱震、朱熹等人的推愆傳播和肯定,元明清三代學者共同繁愆發揮,終於形成了易學史上不可忽視的圖、書;二是宋代華山道士陳摶雖推愆易圖,但絕非宋人的發明,隋唐之前,梁已有之。易圖譜雖有千幅,來之不易,有的易圖,乃由青城山道觀中尋至。古太極八卦圖許多來自深山道觀之中,由資深的老道長們保管收藏。當然也有用於道家煉丹修煉和傳道,明清及民國時期,有的人把太極八卦圖作為會道門的旗幟或武館、鏢局等修煉的功法圖譜。但是,易圖的學術價值,在於它以圖譜形式去說明和探索周易的深奧含義,對於推動後世像術、義理、丹道、中醫、堪輿、占卜等方面研究,起到了巨大的作用。 先天八卦圖起源和推愆競有如此復雜,來源如此久遠,有許多還無定論。但是,這用於表示事物與太極的轉換,代表天地、山澤、雷風、水火這八種自然現象,用相對相衝、相比排列出來,還是十分科學的,反映了古代祖先們的樸素的唯物主義和辯證法的具體體現。而後天(文王)八卦圖,除保持自然景象和人性特徵外,則完全打破了原來排列的格局,增加了時間、方位和五行生剋的內容,濃縮了宇宙時空全部信息,使之更具有科學性和實用性。 現在還是回到震巽兩卦位置上來深討,既然老祖宗都搞不清楚,或者搞清楚了,或是“落簡”、或是“疏忽”畫錯了……,那麼震巽兩卦在先天八卦圖中的位置也就有可能真的繪錯了、顛倒了。震卦代表雷,大氣震動了就是雷,可謂電閃雷鳴,萬物震動,那麼相對的一面就變成氣流,就是風了。巽卦代表風,亦即是氣流、氣流震動太厲害,一磨擦又發電,又迴轉來了,這就是《易經·說卦傳》中所說的“雷風相簿”了。如果將震卦(雷)、巽卦(風)對換變動,依然還是“雷風相簿”,震(雷)靠近於乾卦(天),巽卦(風)靠近於坤卦(地) ,俗稱“天上打雷、地面刮風”,也很合乎情理。震、巽性質相近,雷風相簿,伴雨而下,符合必然的自然規律。從整個先天八卦圖來看,我們把顛倒了的震巽兩個卦再重新顛倒過來,還它原來面目。其餘“天地定位、山澤通氣、水火不相射”都未變動、僅僅是震(雷)、巽(風)的位置對換了,整個先天八卦圖完美無缺、性質未變。 在當今的像數預測實踐中,一般不採用先天八卦圖,主要採用後天八卦圖,僅用先天八卦之數。因此在預測中,雖震巽兩卦的數字有些小變化,但震、巽兩卦的象與數(震五、巽四)同屬為木,五行屬性木的本質沒有改變,對於卦的預測結果,幾乎沒有影響,而且更準了。 2006年8月10日 主要參考文獻: 1、《周易研究》1992年第四期劉大鈞的文章《易經圖譜解說》序; 2、《周易研究》1991年第一期李申的文章《太極圖淵源辯》; 3、《周易像數圖說》顧明編著1990年10月中國社會科學出版社; 4、《宇宙元素周易經絡圖》王錫玉著,中國民間文藝出版社; 5、《易經雜說》南懷瑾著,中國世界語出版社; 6、《易魂》黃鑑編刊學員張樹華的文章; 7、《大易集成》劉大鈞主編,文化藝術出版社,沈持衡的文章。 論文作者簡介: 劉朴生,男,漢族,1948年4月出生,大專文化。工作單位:湖南省臨湘市政協,原文教衛體委員會主任。 1986年開始學習周易,與人合辦周易小刊,創辦臨湘市周易研究會,任副會長兼秘書長。擅長風水和奇門。現為中華周易協會理事,中美易經學會會員,中國《易魂》學員。 [/td][/tr][/table]

老平

:f38: 十分多謝紅塵擺渡先生及pgup先生的貼文!pgup先生所轉貼的劉朴生先生的文章愚以前沒有看過,所以不知道劉先生早在2007年已經提出了先天八卦錯位問題。愚相信可能還會有許多研易同好也提到這一問題,只不過所發表的文章可能沒有看到。愚一生人絕對不會做文盜,也十分鄙視做文盜的人。至於在研究及學習學問的過程中,對某些問題的看法有相同的觀點,而各自有所表述,這是很正常的。而且,只有多一些這樣的交流,才會相得益彰,使學術更向前發展!