易學漫談（十一）

:em12: 目前，占卜是易學網站中人氣很旺的一個版。現在和各位討論一下關於占卜的話題。 占卜的范疇是很廣闊的，形式也多種多樣。但就其主要的來談，有文王卦、京房易卦及梅花易卦。文王卦則屬於《周易》，京房易卦則屬於《漢易》，而梅花易卦有人說是宋朝邵雍先賢所創，這一點經易學界及考古界論証之後，基本予以否定。至於梅花易是由什麼人所創則沒有定論，這一點還是留待考古界去求証好了。八卦起源至今仍是一個謎，但殷代之前已經存在，這一點是公認的。所謂三易，也就是連山、歸藏及周易。現今保留得較完善的當然是周易，前二易經近年考古學家的不斷發現，相信最終會還其原本面目。近期易學界有此一說，認為目前的術數是由連山、歸藏二易發展而來的，甚至中醫理論也由此而來。愚個人認為這種說法可能性很大，當然還是經過考證才可下結論。 易之源就是太極八卦，八卦最先的用途就是占卜。上古沒有文字，卦爻只是符號古人就是通過卦爻的不同排列而得出六十四卦，用來占卜以析疑決難。他們用以判斷的依據就是卦所顯示出來的象。古人根據他們不斷的實踐經驗，不斷進行總結而定出卦名以及八個卦的類象，由此而引伸出六十四卦的取向及爻位的意向等等。至周文王時，他來了一個總結並且按他本人的主觀理解，排出六十四卦序，也加上了他個人主觀的解釋。到孔夫子時，則再在原來的基礎上加上多人的意見而成《易傳》，並且把《易經》由占卜而引向人文方面，建立儒家學說。也就是把《易》分為象數及義理兩個方面。至漢代就更由董仲舒獨尊儒術罷黜百家，把《易經》拿來為統治者服務。但象數方面則孟喜、焦延壽、京房來了一個飛躍，就是今天的京房易卦。其實以上所說那麼多，很多易學界人士早已經說清楚，愚只是重複一下，目的在於說明由有卦之始，就是以象為主的，所謂卦懸象以告，卦不欺人。至於數的問題，愚以往曾說過，如果學習過分析化學的人都知道光譜分析，任何物質都有其固定的發射光譜及吸收光譜。也就是說，有其象必有其數。如果取象正確，數也就在其中了。 愚由開始學易卦至今也有四十多年了，而且走入了迷宮多年。總是墨守成規，讓先賢的方法及說法限制了自己。直到近十年來，易學界新人輩出，科學的飛躍發展，給了愚很大的啟發，把愚從迷宮中引了出來。但回想起來，真的不知浪費了多少光陰，其實是浪費了生命。愚把自己走過的彎路說出來，再加上嘮嘮叨叨，苦口婆心地反覆寫那麼多文章，目的只是希望後學的青年人不要再誤入迷途，不要再走彎路，以免浪費生命。至於卜卦的取象及斷卦的技巧問題不是本文要說的內容，而且近期很多易學界的名人也有專門的介紹，愚不再多說了！這只是愚的一隅之見，愚也從來不喜歡，也不會把自己的看法強加於人，叫人去接受。相反，愚更希望易友們多發展意見，讓愚學習！

[equote]下面引用由老平在 2005/08/29 03:08pm 發表的內容： 愚把自己走過的彎路說出來，再加上嘮嘮叨叨，苦口婆心地反覆寫那麼多文章，目的只是希望後學的青年人不要再誤入迷途，不要再走彎路，以免浪費生命。 [/equote] [font=標楷體]老平站長這篇論文字字鏗鏘,句句肺腑,,易學不從"象""數"出發的話,莫說走出殿堂,相信只會原地踏步. :emm02: :emm12: [/font]

[ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/20 07:02pm 第 1 次編輯 ] [ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/20 07:00pm 第 1 次編輯 ] [ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/20 06:59pm 第 1 次編輯 ]

下面引用由老平在 2005/08/29 03:08pm 發表的內容： 目前，占卜是易學網站中人氣很旺的一個版。現在和各位討論一下關於占卜的話題。 占卜的范疇是很廣闊的，形式也多種多樣。但就其主要的來談，有文王卦、京房易卦及梅花易卦。文王卦則屬於《周易》，京　...

在下以爲，術數的精准在於不斷地擴展外延，按照同象歸類、同數歸類的方法擴展外延，此象、此數僅僅是在現在、當下這個時空背景和人事關係中纔是有意義的，離開這個時空背景和人事關係就沒有意義了。 這種思維模式與邏輯體系下的思維模式是不同的，怎麽去統一起來，這是一個涉及到人類思維模式變遷的大問題，而人類思維模式每次變遷，都會帶來文明質的飛躍。 人類社會發展到現在，危機四伏，其實，外部環境主要是由於人類的行爲造成的，而人類的行爲又是在思維模式的指導下作出的。可是邏輯體系下的思維模式，不能將事件的後果推演到十分深遠的地步，但這恰恰是易學思維模式的長處，有了這些推演，人類在進行選擇時，就會更爲深謀遠慮，採取比較合理的、對子孫後代更爲有利的、而不是只顧及當下短期小利的方式來行動。這應該是比占卜更爲重要的事情吧。 老平站長，初次在貴版跟貼，一點拙見。

:em22: :em21: 十分多謝lh1041先生的回應。事實上一般人都習慣於用線性的平面的邏輯推理去思考及判斷問題，而易學的思維模式是多維的，立體的。前者是十分片面的，後者則是全面的。因此，學易就是要求大家習慣用多維、立體、全面去分析問題，去看問題及推出問題的結果。六爻就是象的六個面，數則已經在其中了。如果先有了數，則六爻之象也在其中了。這也是愚的一點淺見，不知各位易友以為然否！

下面引用由老平在 2005/09/20 07:40pm 發表的內容： 六爻就是象的六個面，數則已經在其中了。如果先有了數，則六爻之象也在其中了。

為這句話喝彩！ :em21: :emm46: :emm47:

下面引用由老平在 2005/09/20 07:40pm 發表的內容： 十分多謝lh1041先生的回應。事實上一般人都習慣於用線性的平面的邏輯推理去思考及判斷問題，而易學的思維模式是多維的，立體的。前者是十分片面的，後者則是全面的。因此，學易就是要求大家習慣用多維 ...

從賈湖遺址（約9000-7000年前）來看，人類在文明早期進行占卜時就是採用數字的方式進行的，把裝在龜甲裏的小石子要出一部分來，再數剩下的小石子的數目，看看是幾。在那個時候，人類應該還不會把數目歸類為奇數和偶數，但是占卜活動恰恰幫助人類完成了這一步，因爲在遺址後期的存留物表明人們顯然已經捉摸到了自然數可以分爲奇數和偶數這個規律。到了殷商時代，人們已經完全不管具體數目的多少，直接用奇偶數的概念來占卜了。以上的這些，就是典型的以數取象。 這時有人說了，假設六爻是三維的，那麽時間維向量在哪裏呢？在下以爲，時間觀念來源於空間運動，因此，空間運動這個三維向量其實已經標明了時間向量了。一點拙見。

:em22: :em21: lh1041先生對時間概念這一理解是很值得參考及思考的。因為到目前為止，全世界對時間這一概念仍未有一個共識。愚以為從易學方面去尋找答案的可能性應該是最大的！

[ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/20 10:02pm 第 1 次編輯 ] 我剛才又想了一下，我覺得如果用高等代數的理論，時空體系就是一個四維N列的向量矩陣，其中，空間三維是綫性無關向量，而時間一維與空間三維是綫性相關的，即時間一維可以用空間三維綫性標出，而這麽做的實踐活動就是觀象授時以及制定曆法的活動。同樣，做一個逆運算，空間三維與時間一維也是綫性相關的，運用時間一維也可以定出空間三維向量的模和方向，具體來説應該是定出高斯定理的6個參數。

:em22: 用現代數學及物理學包括用相對論也好，甚至超弦理論也好，都仍然解釋不了時間這一個表面看來最容易回答的問題。所以，愚才把回答這一問題的期望寄托於易學，希望有朝一日，由易學去作出完滿的解釋！

下面引用由老平在 2005/09/20 10:11pm 發表的內容： 用現代數學及物理學包括用相對論也好，甚至超弦理論也好，都仍然解釋不了時間這一個表面看來最容易回答的問題。所以，愚才把回答這一問題的期望寄托於易學，希望有朝一日，由易學去作出完滿的解釋！

老平站長，您這個出發點我就不能同意了，因爲無論現代數學及物理學也好，易學也好，研究對象都是時空體系以及其中的現象。其實易學體系的問題就在於不能精密數量化，可這正是數學和物理學的長處。之所以造成易學沒有數量化的關鍵不在於易學本身，而在於中國古代社會沒有這個傳統，人們很少去考慮這方面的問題，往往都是將易學往義理方面探求，少數的人們將易學往數學方向的發展又僅僅局限于自然數範圍内。總之，易學是講究“彌綸天地”、“其大無外，其小無内”的，既然這樣，又何必區分數學、物理或是其他什麽有用的學科呢？應該爭取將這些東西統轄在易學之下纔是。

下面引用由老平在 2005/09/20 10:11pm 發表的內容： 用現代數學及物理學包括用相對論也好，甚至超弦理論也好，都仍然解釋不了時間這一個表面看來最容易回答的問題。所以，愚才把回答這一問題的期望寄托於易學，希望有朝一日，由易學去作出完滿的解釋！

進一步說，其實時間問題恰恰是物理學和數學解釋的最好，這毋庸諱言，而易學爲什麽現在還不能介入這個問題呢？不是因爲它沒有理論高度，而是因爲它沒有實踐工具，也就是因爲沒有將易學精密數量化，亦即易學的數學面目和物理學面目還沒有出現。一點拙見。

:em22: :em21: 對，多謝先生的意見，其實愚本來是有這個概念的。愚在以前的文章中說過，現代科學可以驗證易學的前瞻性，反過來，易學的前瞻性可以指導現代科學的研究方向。易學一定要走現代化之路，也一定會有量化去支持。波能理論就是一個很好的方向。可惜愚不是學物理學的，加上年紀也真的老了（快到七十），還是讓有現代科學知識的年青易友們去完成吧！

下面引用由老平在 2005/09/20 10:39pm 發表的內容： 對，多謝先生的意見，其實愚本來是有這個概念的。愚在以前的文章中說過，現代科學可以驗證易學的前瞻性，反過來，易學的前瞻性可以指導現代科學的研究方向。易學一定要走現代化之路，也一定會有量化去　...

老平站長原來也和在下一般年紀了，可能老平站長年紀還稍大，在下敬稱一聲“老平兄”。老平兄，是呀，讓年輕人去搞吧！我們聊一聊就好。在下以前給老平兄的回帖中也說過，在下文章激越有餘，平實不足，爲人也是這樣，縂想什麽事情都一個人干完，這不好。在此向老平兄敬禮！謝謝您的教導，養怡之福，可得永年。 在下還會積極支持貴版的！ :em22: :emm05: :emm04: :emm46:

:em22: 多謝先生的支持，其實先生在術數縱橫網上的貼文已經是對網站的很大支持，在此，對先生表示萬二分感謝！我們都是過來人了，上網寫一下文章，向年青的易友們學習，退休生活也就很豐富多彩。期望先生更多發表精彩文章！

下面引用由老平在 2005/09/20 11:04pm 發表的內容： 多謝先生的支持，其實先生在術數縱橫網上的貼文已經是對網站的很大支持，在此，對先生表示萬二分感謝！我們都是過來人了，上網寫一下文章，向年青的易友們學習，退休生活也就很豐富多彩。期望先生更多發表 ...

好的，在下還會繼續發表文章的。近一段時間，也可能數日後，在下有事務需要北返，可能會和網站小別一月半月，不過文章還是會照發的。

:em22: :em21: :em001: :emm37: 銳山壇主的又一精彩文章。研究易學，就是要有這種敢於發揮主觀能動性，敢於發前人所未發，易學才可以不斷向前發展，才會充滿生命力！

[ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/23 04:23am 第 1 次編輯 ] [ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/23 03:50am 第 1 次編輯 ] 要而言之，我認爲維度可以是綫性的，以離散量來標示；也可以是非綫性的，以連續量來標示。總的來說，京氏易和先天學（以下姑且暫稱“易學”）其實是一個數學模型。——怎麽大家都把數學歸入科學？太奇怪了！數學不是科學，任何學科分類都沒有將其歸入科學，正如醫學也不是科學一樣，宏觀學科分類分爲三類：科學、數學、醫學。 不要小看探討連續量的數學分析和探討離散量的高等代數，這兩把刀子其中任一個就足以把相對論的學説都證明出來了。數學也是一個其大無外、其小無内的體系。我認爲數學和易學二者在根子上就是一回事，只是數學發展出了龐大的運算系統並廣爲人們所接受了；易學的運算系統還沒有被接受，之所以沒有被接受，在於二者的思維模式不同，一個是講究邏輯體系下的推演，另一個是用同象擴張和同數擴張的思維模式推演。邏輯思維是一種常態思維，建築於經驗基礎上；而後者是非常態思維，但是現在數學的發展也向著這個方向來了。 以上說一些學科背景資料，希望能為繼續探討貢獻一份參考。

[ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/23 03:58am 第 1 次編輯 ] [ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/23 03:51am 第 1 次編輯 ] 其實，點、綫、面作爲西方科學傢對時空體系的界定，很久以前人們就抛棄這種機械性的界定了——不要覺得我在前面提出用矩陣構建模型就是幾何性的，其實離散量可以反映連續量，只要把離散量定義為離散序列就行了，收斂或者發散的序列。如果覺得爻僅僅是反映幾何性的離散量，那麽還需要進一步考慮一下。而如果把離散量做成反映連續量的序列，那麽四維體系就是可以扭曲的，也可以是平展的，這有利於以解決時間的問題。 單純的、離散的數字是不能反映力學（其實形而上層次的討論不應該用“力學”或“物理學”這樣的詞語，我改爲“事物運動”）的變化的，需要具有離散性和連續性二重性質的數域才行。數學的長處就在於定義了邏輯思維下龐大的運算系統和具有連續性和離散性二重性質、形而上和形而下二重性質的數域（複數域）。在易學裏，恰恰是定義域元素的連續性和離散性界定不清。我所說的“易學沒有精密數量化”就是指這個意思。這是易學的長處，也必然是它的短處！長處在於可以解決有限離散量反映和規劃無序連續量的問題，也可以解決有限連續量約束無序離散量的問題。 數學的毛病在哪裏呢？就是易學的長處——在邏輯思維體系下的數學運算系統不能用有限離散量反映和規劃無序連續量，也不能解決有限連續量約束無序離散量的問題。爲什麽？因爲指導她的運算體系的思維模式的局限性。邏輯思維是一種常態思維，是建築於經驗基礎上的思維模式；它和易學同象擴張、同數擴張的思維體系不同，聯係性比較弱，因此在已知量不足的情況下，邏輯思維不能把已知量擴張到足夠做運算的地步。數學現在已經意識到這個問題，目前所有的努力基本就是朝這個方向的，有了一些進展，但是我想，如果不引入新的思維模式並在此种思維模式下定義新的運算系統，數學至少要花一百年的時間才能徹底解決這個問題。 易學在同象擴張、同數擴張的思維體系下定義了龐大的運算系統；數學在邏輯思維體系下定義了龐大運算系統。而這正是和上帝做遊戲的兩大本錢！（我不是指作弄上帝，而是搞清楚上帝在想什麽。）難道要隔開他們？ 在這個人類知識體系分科越來越細的時代，目前以及以後相當長的時間内，有識之士追求的就是可以整合所有知識體系並且逼近事物運作規律的統一模型，因此我們必須把各個學科的知識體系和客觀存在納入視野，包括人類自身的意識（這也是一種客觀存在）。做這個工作不能區別東方和西方、邏輯思維和非邏輯思維，不能分科。這是因爲中國的學術不分科，才發展出中國文化特有的、在目前有益於人類文明的思維模式，難道到了我們手裏又要分清你我他？劃清華夷？這個學科是這個學科、那個學科是那個學科？這不就是與構建統一模型的願望背道而馳了嗎？ 京氏易和先天學就是一個在同象擴張、同數擴張的思維體系下定義了龐大的運算系統、但是定義域連續性和離散性界定不清的數學模型。數學就是在邏輯思維體系下定義了龐大運算系統、但是定義域元素擴張性不強的易學模型。這兩個東西是一個整體的兩個面，不能說中國人掌握了宇宙的真理，宇宙真理還有一半掌握在人家手裏，我們要做的就是把這些整合起來。 最後，不要小瞧研究連續量的數學分析和研究離散量的高等代數，這是兩把利器！分別可以證明相對論的數學體系怎麽樣都是不可以抛棄的！分開都可以證明相對論，合起來可以做多少事情？ 哈哈！花了半夜的時間寫這些東西，也不負我當年在數學和理論物理方面下得狠功夫了。 時間的問題，下次如果有興趣再談，我先睡一覺，實在困得不行了。抱歉抱歉！

還有一點想說一下，目前理論物理領域，假説多，而可以證明的、特別是做了數學證明的假説少，所以，如果不是對這些假説有很深入的了解，還是抱著一種存疑的態度為好，也就是不去提他，畢竟，使用數學已經足夠了，證明假説的責任我是沒法擔當了。

:em12: 幾十年前，愚讀書的時候學習過高等數學，後來由於在工作中很少應用，所 以都給回老師了。至於用數學及形式邏輯去解釋易學問題，愚的意見認為行不通。 因為易學本身的象與數是一個模糊概念，就拿先天八卦數來說吧，乾為一，但這 個一，不是數學上的1，它可以是1、10、100、甚至1億。而它的類象涵蓋也是很 廣泛的。因此，不确定概念是不能用數學及形式邏輯去進行推理的。 術數所應用的數，包括河洛數、范圍數、先後天卦數等都是涵蓋范圍很廣的 數，雖然它具有模糊性及不确定性，但它們也有其共性。象也一樣，雖然類象很 廣，但也有其共性。因此，個人認為，要解決易學的現代化問題，還是從物理學 及生物化學著手應該較為接近。當然，正如lh1041先生所言，中華文化是宏觀綜 合看問題的，要解決好易學的現代化問題當然也應該多學科並用。一隅之見，敬 請各位賜教！

爲了學術探討的客觀性，我必須抱歉而又認真地說，老平站長的數學觀念已經不是現在最前沿的思想了，請原諒我的唐突。 我們並沒有“用數學的形式邏輯去解釋易學”，因爲：1.形式邏輯是一種實用的、經驗累積而來的思想體系，不能用於探求宇宙問題。具體的我在上文已經說了。2.數學不是用來解釋易學的，是用來模擬宇宙運作模型的。離開了易學的思維，數學自身也能靠近這個目標，雖然時間會長一些。 我雖然是“退”了，但還是無法“休”，還在工作，因爲涉及工作内容，最簡單的說一句吧：我們國家正在做的一個工作，其大體思路就是我上面幾篇所講的思路，這個工作在中國科學院院士翁文波先生在世時就開始了，已經投入了大量的資金，當然也贏得了驚人的利潤和避免了災難性的損失。 我們認爲，數學在根本上就是玄學，正是模擬宇宙模式的最好工具。這個思路已經被事實證明是對的。當然，若是從一般的形式邏輯體系下的數學觀念出發會認爲是不對的，但是現在最前沿的數學已經不單單是在形式邏輯思維體系指導下的運算系統了，因此各位如果有興趣探討這個問題，不妨先看一看目前最前沿的研究結果，我們再來探討。 至於物理和其他科學學科，當然是有用，但作用偏向于驗證和細部修正方面，在作模型時作用是不大的，這一點相信搞理論物理的人們都有同感。在這個工作上，科學具體學科的毛病就在於太具體，模擬不了整個模型的宏觀框架，但是對於細部修正是有作用的。一點拙見。 最後，老平站長認爲：“不确定概念是不能用數學及形式邏輯去進行推理的。”這不對，很早就可以了，您可以看一看模糊數學和拓撲學的文獻。當然，已經不完全是形式邏輯體系了。 各位先生，我只是直率地談談看法，失禮之處還請不要見怪。總之，我認爲任何人，作爲個体而言，其認識範圍都不是真理，儘管可能是真理的一部分。爲了探求真理，我們必須時刻關注最新的學説。

:em22: :em21: 十分感謝lh1041先生的詳細論述。愚因工作關系，對啊原來所學的高等數學早已經忘記，更惶論新發展的數學呢。模糊數學及拓撲學是聽說過，只是沒有詳細去了解。這次經先生的介紹，愚在這方面真的要與時俱進才能跟上時代的步伐啊。老人家如果不去不斷地更新知識，很快就會落伍了。先生的論述因為有依據，因此十分值得思考。所謂殊途同歸，我們的目的都是希望能讓易學走向現代化。如今知道先生及內地的專家們已經在做這方面的工作，而且取得了一定的成果，愚真的老懷甚慰。祝賀先生及內地的專家們百尺竿頭，更進一步，為弘揚易學作出更輝煌的成績及貢獻。再次多謝先生指導！

[font=標楷體]前輩博學與專才,晚輩誠心 :emm05: ! 的確科學發展是全人類共同文化,是分不開的,亦不能說中國人擁有宇宙真理,此點是同意.至於數學不是科學都是同意,沒理由說一位數學家便是一位科學家,或一位易學家便是一位數學家.然而數學與科學是分不開,科學雖要數學來證明,同時易學亦雖數學來證明,是嗎? 徙文中知道前輩對數學與易學之間存在關係分析,感覺非常透徹,晚輩就遇上了這類型困惑,你說易學擴張性特點「在於二者的思維模式不同，一個是講究邏輯體系下的推演，另一個是用同象擴張和同數擴張的思維模式推演。」 現今世界數學方向,運動的數學特性,連續性,對稱性,線性,周期性,反映了客觀事物運動規律.運動和靜止的研究,變化率為"0",是瞬息不變化,即靜止,從洛書文化中物質運動是無止的,由混沌至物質消滅,由消滅能量轉化洛書數值,開始時候5,擴張(膨脹)94382761,數學最大數值是9,是0至9符號,而洛書0-9沒有一位最大,各位是同值,所以在當運算時候,出現了不同思維. 數學的規律簡單而直接的符號,按邏輯歸納推出公認定理定律,證明事實真相,這工具被各界認同使用,而前輩提及數學是玄學,這個嘛,這思維真叫超現在,晚輩追不上這步伐,虛心地請教前輩,願聞其詳! :emm46: [/font]

在下十分仰佩老平站長和銳山先生的寬容精神和廣闊胸襟。銳山先生提出玄學的問題待我歇一歇再來闡述陋見，哈哈...有點累。

[ 這篇文章最後由戈巴契夫在 2005/09/24 02:13pm 第 1 次編輯 ] 研究京氏大大搶先坐了沙發椅,那小弟只好自己拉個太師椅來佔位置嘍!!!.....^_^.....

[font=標楷體]兩位易兄也佔了頭位,我唯有站著看,一樣精彩[/font] [equote]「在於二者的思維模式不同，一個是講究邏輯體系下的推演，另一個是用同象擴張和同數擴張的思維模式推演。」[/equote] [font=標楷體]以上這兩句一出,俗語說「爆燈」,現今各易學名家,誰可與你爭鋒![/font]

銳山大大安安: 您站著看,小弟豈敢坐著,您這是折煞小弟了啊 於此謝謝~~~感恩!!!

:em22: :em001: :em21: :emm37: 真的好一句同象擴張及同數擴張。這一點确實點正易學的要穴了。宇宙本身就是不斷膨脹，易的其大無外，其小無內不正是陰陽的無限擴張嗎！數可以取1，也可以取10，100，1億，也可以是0.1，0.01…由無限大到無限小。類象也一樣可以無限申延。先生能夠和內地的專家們用數學模式表達出來，那就功德無量了！當然，最終還是要做好一個量化的工作，這一切就是要由大智慧者去完成了！

梅花易真正ㄉ創始者是『陳希夷』先生，康節先生是將他ㄉ運用體系整理成有次序ㄉ取掛跟解掛，最根本ㄉ學理根據還是保留了希夷老祖ㄉ思想。

下面引用由lh1041在 2005/09/20 10:33pm 發表的內容： 易學爲什麽現在還不能介入這個問題呢？不是因爲它沒有理論高度，而是因爲它沒有實踐工具，也就是因爲沒有將 ...

老前輩高論，在下無以為敬，特將本創作室的“鎮山之圖”濃縮版亮出來，高挂于 老前輩所坐太師椅之后，以壯聲勢！ (注：本圖匯集4096個變卦，并根據動爻而配以數字。) https://forum.shusquare.com/non-cgi/usrRMnOEMvH8/37/28/A1B6C2A9B3AAF8A7_1127622800.jpg

:em12: 雪玄子先生，梅花易數是誰人所創仍是一個謎，但從歷史考證來說，基本可以肯定不是邵雍先賢所創。如果再前推至陳希夷先生則更找不到証据。目前多數人認為是明代以後才有梅易。 看罷lh1041先生的文章後不由得令愚想起滕王閣序中的兩句：興盡悲來，識盈虛之有數。天高地?，覺宇宙之無窮。王勃當年那麼年輕，就懂得了易學這個道理，十分值得今人學習啊！

下面引用由matricec在 2005/09/25 10:38am 發表的內容： 雪玄子兄， 我以前在香港電視看過套劇集，說邵康節先生是創制 "梅花易數"的，不過看完<>"邵雍"後，我相信 邵雍沒有創制占卜術，他判斷事情是用常理推論(我不能肯定 ...

matricec 道兄 姑且不論康節先生是否用梅占，其體用觀念是確實有ㄉ，而他ㄉ皇極經世是否單純談地氣之變呢？這要談到中國人以易為根ㄉ萬用生態。 『人法地、地法天、天法道、道法自然』，中國人是以這種三才歸於道ㄉ思想生活ㄉ，而道正是易經所論述ㄉ，因此中國人ㄉ很多學問跟態度都透過易ㄉ理與易ㄉ軌來理解來實踐。 所以五術皆源易理天道，其理相同，其應相印，只是於用ㄉ方面有些面目與目的有差異性，故此而可知，康節先生善易占絕對可能，皇極論人論事也必合易合天道循環ㄉ軌跡。 康節先生能被傳說為梅易創始者，絕不會是單純ㄉ空穴來風，以他在宋代學術界ㄉ地位，連程子都讚譽有加，足見其哲學層次相當高，或可言之其將前人易學整理加入自我印證心得，而提高其『用』ㄉ層次，使得此類先天小成卦占斷法出現完整系統，而人們將此系統稱為『梅花心易』，如此?康節先生當然是『梅花心易』ㄉ創始人！ 歷代許多學問ㄉ成立，莫不是繼前人之學而精之，中國文化傳承可貴ㄉ正是這『博納百家、承先啟後』，紹子之學或非其創基本學理，然卻可能是其承先人之學而精之，若如此，其為梅花易之始祖應該是當得吧！

下面引用由老平在 2005/09/25 04:30pm 發表的內容： 雪玄子先生，梅花易數是誰人所創仍是一個謎，但從歷史考證來說，基本可以肯定不是邵雍先賢所創。如果再前推至陳希夷先生則更找不到証据。目前多數人認為是明代以後才有梅易。 看罷lh1041先生的文　...

老平前輩 『開張天岸馬，奇逸人中龍』，此天下第一聯正是出自陳摶老祖筆下，他是道教南宗祖師之一，在一般說來他也算是個神話人物，敝人言其為梅花易之真正鼻祖，想必許多人反對或懷疑。 但因敝人門派屬道宗，據門派之論，康節先生之前此易法無梅花之名，而有小成體用之論與心觸取象之法，故此敝人言其為陳摶老祖所創。（若從本宗之說再上推，此小成體用以心觸象之法傳自純陽真人呂洞賓祖師） 然此畢竟為道宗之說，無求大眾必然承認之必要，就當茶餘飯後吧。一笑！ :em02:

這一兩天沒來看，今天看了看，嚇得我渾身發抖，兩腿直打顫、冷汗直流！各位大大英明呀！提出的我簡直一條也沒把握。這樣吧，由於我打字慢，先提個思路，以供批判（饒命呀！）： 先說一下質數問題：設n、a為自然數集合中的元素，1<a<n。n模1餘0且n模n餘0，如果n模a不餘0（1<a<n），則n構成的集合為質數集。以上説明了質數是可以定義的，其關鍵在於，無論n的取值有多大，a作爲（1，n）區間内的自然數是可數的、有限的離散量。 再説一下人的自由意志是否可預測的問題。這使我想起信息不對稱和博弈論。儅一個人處於信息完備的狀態下，其意志自由很難被預測。因爲儅他知道已經對他的未來行爲做出了某种預測時（他的信息完備，無所不知，也知道對他的未來行爲的預測），由於他處於信息完備的狀態，因此知道不採取預測指出的行爲、轉而採取其他行爲會引起何種後果，這時他會出於博弈的需要而採取其他行爲，這樣的話預測會落空。但是，由於實際上一個人不可能處於信息對稱的狀態，再加上一個人的行爲會引起其他人作出一系列的反應，從而不可避免地會對其自由意志形成壓迫，因此預測就成爲可能了。 再説一下占卜的起源，其實最早的占卜（比殷商甲骨卜還要早），人們應該是從數字出發去占卜的，在賈湖遺址（距今9000-7000年前）可以看到這種占卜方式，人們把小石子裝進龜甲裏，再搖出一部分來，數一數剩下的石子數目，按照奇偶數來排卦。這個傳統也流傳到了殷商時代，人們過去以爲殷商只採取觀察甲骨灼紋（觀象得卦），其實殷商時人也用數字得卦，甲骨上的數字卦可以作爲證據。

接下來謝謝天邊客先生，您的作品我已經收藏，看看找個合適的方位挂出來作爲鎮宅之寳。您以前發表的六十四卦圖案使我立即想起塔儸牌，您是不是可以精益求精一下，做成一副易卦塔儸牌？ 我想，戈巴契夫先生是從周易本經出發進行研究的，您二人若有緣相識，或者可以共同研究一下，主要是牌面圖案的寓意需要改進一下。哪一天我要是看見易卦塔儸牌出現，就會明白天邊客和戈巴契夫先生成爲大老闆了。 :em11:

銳山先生，我們也知道“數學就是玄學”這個命題會引起疑問，但是這幾天想來想去也沒有很合適的語言和文字來表達這個命題，這是語言和文字的局限性——不能深入地進行表述。我想來想去，或許提供幾個思路會比較好：1.考察一下數學發展的源流。2.考察一下數學和形而上學的關係，以及與神學的關係。3.考察一下人類歷史上天才人物最後的思想歸宿，他們幾乎都無一例外地選擇了神學作爲自己的思想歸宿。4.考察一下數學和法術的關係。 以上幾個方面，尤其是第四方面幾乎沒有人做過研究。數學史著作雖然不少，但是很少人從形而上學（玄學）的立場出發進行研究。 關於易學是否也要做數學證明的問題。我認爲數學現在的發展狀態，還沒有資格證明易學。進一步講，易學中某一部分（京氏易和先天學）在學術體系的位置，至少是和數學、哲學處於同一位階的；另一部分應該和神學處於同一位階。

[ 這篇文章最後由天邊客在 2005/09/27 08:09am 第 1 次編輯 ]

下面引用由lh1041在 2005/09/26 10:48pm 發表的內容： 看看找個合適的方位挂出來作爲鎮宅之寳。您以前發表的六十四卦圖案使我立即想起塔儸牌，您是不是可以精益求精一下，做成一副易卦塔儸牌？ 我想，戈巴契　...

所登之易圖，竟能得老前輩垂青，在下甚感欣慰！但若真要懸掛出來，那張圖的解像度就不行了，這樣吧，老前輩若方便給個收圖地址，在下將很樂意打印給您，A1尺寸的圖畫，(24X34寸)打印費在香港是140.00一張，連郵費應該在2佰元左右吧，老前輩可在收妥圖畫后，才匯款給 在下。(順便聲明一句：所有在此網站結識的易友，如果要圖，在下都絕不會收取勞么子設計費。)聯系郵址：YIPCHICHIU@YAHOO.COM.HK 關于易卦牌，在下之前在【易學】討論一欄，已刊出過較專業的【周易、六爻預測牌】，很方便、好用和靈驗哦！但這種較專業用的，似乎不大需要圖像作輔助或美化。而更通俗的版本，則在編輯中，主要是以原卦畫和葉氏簽文為骨干，連原周易卦辭也不敢加進去，擔心影嚮普及化。 易友戈巴契夫大大，确是后生可畏之輩，前程無可限量！惜他“愛恨分明”，幾乎不認同 在下這類“變種的文字易”，如何.....？在下不敢自討沒趣，多謝老前輩美意，一笑！ 其實，“文字易”有“文字易”的長處，在下之前故意在| 京氏易傳 | 一欄里，用“文字易”解卦，“彈不虛發，例必獲賞”，豈只是“銀樣蠟槍頭”呢！“文字易”當然也有短處。所以，理想的易測法，應該是：卦辭、爻辭、卦象和六爻預測法混合參考，各取所需。......說离題了，抱歉！ 很羨慕 老前輩和老平兄都受過高等教育！在下66年啟蒙，不幸躬逢“文革”其盛，16歲已离校涉世。平生雖好書，到底先天不足！所以特別羨慕和敬重受過高等教育、又才德兼備之人！看老前輩談科學理論，胸有成竹，如數家珍，在下這個不老不少的中年人，不得不嘆一句：“五十而知天命”也！哈 哈 哈！

[ 這篇文章最後由lh1041在 2005/09/27 03:06am 第 1 次編輯 ] 天邊客先生，謝謝您的熱情回復，您實在是過譽了，在下只是一個在網上貼文，圖個樂子的半桶水而已，相信諸位巨眼高人早已洞穿在下不學無術的面目。哈哈...... :em22:

下面引用由研究京氏在 2005/09/27 00:58am 發表的內容： 这两个帖子超出小的知識范围了，先收藏。 感觉老伯所言甚是，又似乎哪里有点不对劲。 从目前已知的易学史來看，数字的重要性是显而易 ...

是不是因爲數學嚴格規整的形式邏輯？說實話，要表述清楚這個命題，我看差不多要寫一本書，一本不會被主流意識形態接受的書。 如果您看看畢達哥拉斯學派的著作，再回頭看看一些易學著作，我想可能很容易搞清楚象和數的關係。您不是在“綜合風水”版貼了“太一生水”這篇文章麼？或許也可以看看？

lh1041三人中的二人已經北返數日了，我也要回去了，休假期間，在網站上得到多位先生的指點，使我們學習了很多東西，頓首再拜。 下一段時間，由於又要投入工作，就比較少貼文和參加討論，待我們忙過後，再來與各位先生相聚，再向各位先生請教。

下面引用由研究京氏在 2005/09/27 01:20pm 發表的內容： 《太一生水》篇的观点，跟易纬是一脈相承、相通的。与河洛之圖精神也一緻。数学是现象世界的抽象模拟；有一个数学模型，就有一个相应 ...

我再提一個思路，或許不夠貼切，不過接近了。考慮一下現在的數字化技術，數字化技術不但可以模擬三維空間下現實存在的實體，也可以模擬三維空間下不存在的事物，比如電腦上常見的一些表面上看來不錯的幾何體，但是三維空間裏就不可能作得出來。由此可見，任何象都有其數字背景，而模型中的數字（包括天干地支、陰陽爻這些運算符）都是爲了表現某种象的使用的。因此，從理論上說，數學可以模擬無限維時空下的圖景，想象不出來但是無法否認其存在可能性的途圖景。不知道我的表述能不能使您多一個思路——語言、文字確實不是好的交流手段。 :em02:

[equote]下面引用由lh1041在 2005/09/27 02:11am 發表的內容： lh1041三人中的二人已經北返數日了，我也要回去了，休假期間，在網站上得到多位先生的指點，使我們學習了很多東西，頓首再拜。 下一段時間，由於又要投入工作，就比較少貼文和參加討論，待我們忙過後，再來與各　... [/equote] [font=標楷體]前輩,此點我們最關注,一般而言,你們出差時間需時多久?數月?半年?一年?如是一年,我們通通變了長頸鹿了! 話說如此,你們的工作讓我們知識領域再打開天窗,擴闊視野,希望你們在工作休閒時候上來逛逛,祝工作愉快![/font]

下面引用由銳山在 2005/09/27 02:02pm 發表的內容： 前輩,此點我們最關注,一般而言,你們出差時間需時多?

銳山先生，這就說不好了，希望順順利利。我們還會繼續為網站盡綿薄之力的，在此也祝您一切順利！ :em22: :emm01: :em10:

[equote]下面引用由lh1041在 2005/09/26 11:07pm 發表的內容： 銳山先生，我們也知道“數學就是玄學”這個命題會引起疑問，但是這幾天想來想去也沒有很合適的語言和文字來表達這個命題，這是語言和文字的局限性——不能深入地進行表述。我想來想去，或許提供幾個思路會比較好 ... [/equote] [font=標楷體]前輩你這篇文章,我大腦直覺反射思維,由數字轉為像,由像演譯了圖,再歸納分析了一幅圖. 術數=數術 數術=科學 科學=易學 易學=神學 神學=玄學 玄學=術數 https://forum.shusquare.com/non-cgi/usrRMnOEMvH8/37/28/A5C8BEC7B9CF_1127802615.jpg [/font]

[equote]下面引用由lh1041在 2005/09/27 02:15pm 發表的內容： 銳山先生，這就說不好了，希望順順利利。我們還會繼續為網站盡綿薄之力的，在此也祝您一切順利！ em10: [/equote]

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原帖由 lh1041 於 2005-9-27 07:07 AM 發表。 銳山先生，我們也知道“數學就是玄學”這個命題會引起疑問，但是這幾天想來想去也沒有很合適的語言和文字來表達這個命題，這是語言和文字的局限性——不能深入地進行表述。我想來想去，或許提供幾個思路會比較好 ...

絕對認同lh1040前輩的觀點,這也是後學一直存在心中的一個問題,然道出來又似有導人迷信之感,終歸是"玄",難於解釋,古人何以有此等智慧,此等天才人物的前身是甚麽?時間與空間的先後?西方也正在研究.