急診住院實例(二月二日公佈答案)
各位道友 道安：
嘉樂在此提供本人的急診住院實例，大家一起互相研討
僅提供住院代號 / 1301403，來占之
各位有興趣的道友，不仿試占以下的問題：
1.因何病急診住院?
2.幾點送急診室?
3.幾點送入病房?
4.主治醫生是男是女?
5.住院共幾天?
6.共有幾位友人探病?
7.住單人、雙人、健保房?
8.共花費多少新台幣?
以上八項問題，歡迎試占
晚輩第一次出題，如有違規、敬請見諒
王嘉樂 敬啟
各位前輩 道安：
不知是否這實例問題過多，還是晚輩有描述不好的地方?
為何大夥都興致缺缺?
上次易天童前輩的占盜賊之問也是
只有小樓前輩、futureplan與我，三隻小貓
各位前輩都是精英，何不露倆手讓我們這些晚輩們學習?
末學們也可透過實例，來增加自己的經驗；這樣遠比替問答者占卜而得不到答案來的好吧
拜託各位網友，請支持「梅花易數」這個版區
這版區與其他版區相較起來人氣嚴重失衡，真的很感概
但在倆位前輩的細心照顧下，比起其他版區有過之而無不及
理當珍惜吧
此議題正確答案將延至於二月八日
希望各位前輩與末學，可以共同參與
感恩
晚輩 王嘉樂 敬啟
因學識不足 故只能猜測如下
試占
男命因傷所致 屬飛來橫禍 無妄之災 傷及腳部
可能是口舌之快引起
醫師為男
也請各位先進出手 :pig8:
原帖由 futureplan 於 2009-2-1 05:29 PM 發表。道安： 在此嘉樂先感謝您的參與 大家彼此的互動，才能使梅易版熱絡起來 有了熱絡，大家也能從中得到更多 回到正題 您謙虛了，但嘉樂很想知道您斷定的來龍去脈? 至於答案目前還不方便公佈，請見諒 願 地藏王菩薩 保佑您、賜您大智慧 王嘉樂 敬啟因學識不足 故只能猜測如下 試占 男命因傷所致 屬飛來橫禍 無妄之災 傷及腳部 可能是口舌之快引起 醫師為男 也請各位先進出手 :pig8:
1301403
起卦如下:
1+3 起上卦 为震
1+4+3 起下卦 为坤
1+3+1+4+3/6 变第六爻
雷地豫之晋卦
体卦为坤 用卦为震 上互为坎 下互为艮 变卦为离
1、何病？症状为上腹痛。坤为腹，震木克体土，故断胃痉挛。
2、何时？用震居东为卯，故断寅卯时入急诊室，变离为火在南为午，故断巳午时入病房
3、医生性别？互卦均阳，变卦离火生体土，病可治。艮为少男，首诊医生为男，离为中女，主治医生为女。
4、住院几天？体用变卦数和即8+4+3总共15，故住院十五日
5、探病友人几数？互卦数和即6+7总共13，坎为病，艮土与体比和为我友，友人应至少七人。
6、住何房？外应二月二日，体坤数偶，故断双人间
7、花费如何？体变用互总数27，故断2700新台币。
原帖由 饒云翔 於 2009-2-3 02:02 PM 發表。饒云翔 前輩道安： 感謝您的熱心參與 條理分明的解答，是末學們學習的好榜樣 二月八日答案會公佈於此 歡迎乾輩屆時再回至本主題，觀看答案 再次感謝您的參與，也希望往後能多多支持這梅易版區 感恩 晚輩 王嘉樂 敬啟
呵呵....會砸飯碗的!玩一玩
用饒兄的卦盤試占
雷地豫 水山蹇 火地晋
? 【本 卦】??【互 卦】?【变 卦】
?▅▅ ▅▅ ×?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅
用?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ ?▅▅ ▅▅
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体?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅
?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅
1301403，來占之
1.因何病急診住院?疾則腹急症，急性腸胃炎或肝炎
2.幾點送急診室?13
3.幾點送入病房?14
4.主治醫生是男是女?女
5.住院共幾天?七天
6.共有幾位友人探病?12人
7.住單人、雙人、健保房?雙人
8.共花費多少新台幣?13000
小樓前輩 道安：
感謝您的參與
這題目前為止，沒有人回對過半；似乎很難
晚輩也想上來試試，但擺脫不了已知的答案來公平斷卦
呵呵
補充：本人領有重大傷病卡且是低收入戶資格
所以金額方面大家可重新拿捏
這是晚輩當初忘了說(不想提)的重點，抱歉！！
雪前輩.....晚輩正等著您來玩玩^^"
大夥們輕鬆點^^"
晚輩 王嘉樂 敬啟
嘉樂兄直稱敝人名號較親切，別稱前輩了，敝人不敢當啊！
因敝人向來主張『卦主未來』，從不斷已發生過之事，所以一直沒來參與，請包涵！
原帖由 chialewang 於 2009-2-3 11:06 PM 發表。網上所提大都失去「第一時間點」要機 當做練習或討論..不要太再意! 況碰到占數字!小弟就頭大:pig9: ......捧場參與討論:pig5:
原帖由 chialewang 於 2009-2-3 11:06 PM 發表。本網易友五湖四海皆有 每個地區或國家福利不同 金錢金額價值亦不同 所以兄可將 此方面訊息透露以示公平
原帖由 chialewang 於 2009-2-3 11:06 PM 發表。那根據上述再唬爛一次 雷地豫 水山蹇 火地晋 ? 【本 卦】??【互 卦】?【变 卦】 ?▅▅ ▅▅ ×?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ 用?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅▅▅▅ ?▅▅ ▅▅ 体?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ ?▅▅ ▅▅ 1301403，來占之 1.因何病急診住院? 震為急己應疾則腹，急性腸胃炎或急性肝炎 但互中見坎為泌尿血症為腎和艮為腰有可能是腎，重大疾病洗腎 2.幾點送急診室?上互坎子時11-01時 3.幾點送入病房?下艮為土見數13-14為未時 4.主治醫生是男是女?女 5.住院共幾天?見離火生尾數3，三天出院 6.共有幾位友人探病?艮土為友家屬親友供七人 7.住單人、雙人、健保房?健保房 8.共花費多少新台幣?600或1200元 ....................
各位前輩 道安：
重大傷病+低收入戶，醫藥費=0
但還有手續費與其他費用
其他費用，也多了另一個提示
這幾天晚輩電腦報銷了三台
要上網很難
嘉樂盡可能在八號公佈時間
實在很抱歉
這段時間無法對限於此
也向兩位版主說聲抱歉，我會盡快
晚輩 王嘉樂 敬啟
各位前輩道安：
子時到，答案立即公布於下：
1.因何病急診住院：發燒引發氣喘而送急診(燒到39.9、差點沒氣)
2.幾點送急診室：早子(12點多)
3.幾點送入病房：寅時(4點多)
4.主治醫生是男是女：男
5.住院共幾天?：5天
6.共有幾位友人探病：無(因沒透漏消息、親戚皆要輪流照顧外公外婆，所以也無暇)
7.住單人、雙人、健保房：雙人
8.共花費多少新台幣：NT.500左右
(此乃手續費；且即使有重傷卡+低收，每日雙人房原本得給付NT.750，共NT.3750；但健保房難求，非自願性住進雙人房，但住進之前有告知護士若有健保房務必通知，即因此雖住五日雙人房，但有憑有據，便可申請免費。)
嘉樂感謝諸位前輩的共襄盛舉
晚輩事莫學，理當不應出題
請勿以為慮，就如小樓前輩所說的就當練習一場
如諸位前輩不建議，晚輩可再提供一些實例；讓大家共同來研討
當然，若諸位前輩有空；不仿也提供些實例；讓末學們可以精進
晚輩再次感恩諸位參予者的參予
感恩
晚輩 王嘉樂 敬啟
感謝王先生提供案例給予學習
原帖由 futureplan 於 2009-2-8 09:33 AM 發表。道安： 不客氣，也盼望對於熱愛梅易的網友們 也能夠提供一些實例 謝謝您的支持！！ 以上僅供參考?命運掌握在自己的手中 願 地藏王菩薩 保佑您、賜您大智慧 王嘉樂 敬啟
1301403
1+3+1
4+3
看來梅易果然對起卦法有較嚴厲的限制
我若以此起卦
頂多擦邊球中個風
因為風也有肝風上擾的震顫或腎不納氣吸不到空氣而咳喘的差別:pig7:
一般來說在網路上無法目視對方形體狀態
多以坐骨神經或足臂關節病變來解釋巽與艮
從反省中學習到不少
謝謝
原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-10 11:20 AM 發表。道安： 若以小樓前輩的卦象來看 震卦也有「窒息」之意 與答案的氣喘算雷同了！！ 若說梅易起卦有較嚴厲限制 那六爻與其他占術怎麼辦? 其實無論起何卦，重點在於斷卦邏輯思考上 怪哉！！ 為何沒有人用上130、下14、動03來起卦 感謝參與 以上僅供參考?命運掌握在自己的手中 願 地藏王菩薩 保佑您、賜您大智慧 王嘉樂 敬啟
先生用的起卦法也頗合梅易原本的規則
請將它的象解釋一下看看合不合氣喘的要求
至於震嘛
巽為風震為雷
中醫理論裡因驚恐引起的窒息，像是驚怒攻心血瘀痰阻倒是會引起中風或昏迷或窒息的
思考邏輯應符合事實
如果是震
我推測先生所患者不是氣喘
應是驚恐病恐慌病所引起的
然而甚麼病發燒?
巽的話可包涵感冒感染等因素
也許先生可以以發燒原因逆推震所引起的氣喘或先生起卦中的發燒病因?
中醫理論裡因驚恐引起的窒息，像是驚怒攻心血瘀痰阻倒是會引起中風或昏迷或窒息的
補充病名不明的地方：震的窒息也有極大可能是癲癇或小兒急驚風所致，或遭重擊切斷神經連繫﹝我們看過拳擊比賽的話，就會看到被擊中者停止呼吸以及短時間失去意識﹞
這時確實比氣喘容易判定為應及時送診，因為吸不到空氣的氣喘只有病人知道，而癲癇與小兒急驚風引起的外界騷動大，容易由外觀判定。
[ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-10 02:35 PM 編輯 ]
道安：
【本 卦】 【互 卦】 【變 卦】 【錯 卦】 【綜 卦】
澤山咸 天風姤 澤地萃 山澤損 雷風恆
本體兌卦即有氣喘之意：
口舌痛、咽喉痛、氣喘、咳嗽、中毒、牙齒痛..............
本用艮卦即有阻礙之意：
動作遲慢、阻滯、進退不絕、止住.............
又艮為12、1；故為子時送急診
互體乾卦可斷為男醫生
[color=black]互用巽卦為3、4；故送病房約四點、三人房以上[/color]
探病人數：由於姤卦；我會斷為三人，但即使來了也是表面文章的探望
變用坤卦為6、7，所以斷為費用約600~700之手續費、或6000~7000之住院費
此題真不好斷
王嘉樂 敬啟
好極了！先生真不吝嗇，數字是我最頭痛的弱點，有請王先生將各卦數字用法貼出完整以饕群好！
至於
住院5日
我較可能參考一般醫院普通作法
也就是不開刀算你死活5天的錢
:pig4:
不巧的是
巽是病的用神
病了5天:pig11:
醫生
我的直覺是男性
因為醫院中男醫生為大宗
子時敗水生木
生病了，進醫院
寅時木病有祿〈有路放病人喔〉:pig7:
原帖由 chialewang 於 2009-2-10 01:41 PM 發表。震在「疾病」上，是可以指氣喘沒錯! 又屬「突發」性質
所以
要是卜卦有存在的必要
就該有探討出甚麼原因產生的氣喘
氣喘是久病慢性病
震的話
我非常希望病主能去檢驗甲狀腺功能\r
過濾出病因
才好找對醫生開對藥
:pig7:
道安：
1301403
嘉樂剛發現我有計算錯誤(數學不好==)
不過我每次遇到此問題
嘉樂還是將錯就錯，因敝人視為天意所致
是不是梅易的隨性精隨，這到見仁見智
上掛：130 / 8 = 16.....2(兌)
下卦：14 / 8 = 1.....6(坎)
動爻：3
故本卦為：澤水困卦
願 地藏王菩薩 保佑您、賜您大智慧
王嘉樂 敬啟
先生申請的重大傷病卡
是甚麼病?
今次入院的發燒是甚麼病?
氣喘是病人自訂義還是經醫生測驗肺功能?
進院5天所作檢驗?出院前的醫囑?
這些都未獲解釋
而且前三卦不約而同都在內卦出現坤艮
有趣!
依屬性論，氣喘的症狀為呼吸急促激烈喘咳有哮鳴聲，多數為氣管黏膜水腫窄縮呼吸道引起吸氣排氣困難，巽為風為肝為氣為呼吸為起伏，震為動為聲為神經傳導為肝為顫抖，此兩卦都具有氣喘的屬性特徵。
兌卦直指肺與口與呼吸道，這也跟氣喘有關。
氣喘之發作原因通常洩者為氣虛體弱誘發，刑剋為外因或不內外因所造成，金之剋為壓力為感染，火之剋為他病誘發。
以上敝人稍淺論屬性的問題，但如何縮小到最接近事實依舊是個老問題，不容易啊！
再說一個問題，要以自己的事當研究案例有個原則，就是需起卦於事發之前，一旦成為過去卦的信息就會模糊就會變弱！
原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-11 04:23 PM 發表。道安： 牽扯個人隱私且離題了 王嘉樂 敬啟
病主個人隱私被病主自行發帖問病程
不要說得好像確認病名的人去騷擾你的隱私
這樣不太好
原帖由 雪玄子 於 2009-2-11 07:36 PM 發表。[size=13px]1.以上敝人稍淺論屬性的問題，但如何縮小到最接近事實依舊是個老問題，不容易啊！[/size] [size=13px][/size] [size=13px][/size] [size=13px]/從出現各種病名到病主自行揭謎前沒有人猜中，原因在病主已自行限縮在提供的數字，照說會卦的人出卦，卦已先成立於眾解卦人之前，應以卦主心中所想之卦為當事之卦，其他人起的卦只能當成延生出的現象。因為會卦的人平常已訓練出一套慣用的起卦法才對，別人給他起的卦若是依據他提供的數字而來，恐怕不太精確。所以，謎底揭曉前我雖對病卦極注意，還是認為病主應自行將卦起好，人們測卦，再三再四包了好幾組，當然很模糊的。版主恐怕也猜不倒懂卦人心中默思出哪個卦。[/size] [size=13px] 2.兌震巽都有氣喘，在醫療上的對策卻不見得一樣。即使有人測中，不要說術士，若不能窮究病源，就算專科醫生命中氣喘，但誰不知道氣喘不是病因？那是其他未明病源帶來的，那不要說看醫生浪費資源是絕對避免不了的。因為無法斷根！ 術士無法解決醫療問題，術學未必無法解決，術學不是只有算算命埋埋死人，中醫也是術學之一環！[/size] [size=13px]中醫思惟用的五行只包涵在八字梅易六爻裡，其他術數沒有的，所以我才不能接受一件事好幾個卦。這就好像踢皮球，肺科醫生遷拖心臟無力，丟給心臟科，心臟科說丟給營養師，營養師丟給胃腸科，大家都有工作，病人只好也一直有工作，就這樣他非當病人不可了。:pig7: 3.[/size] [size=13px][/size] [size=13px]申請重大傷病卡絕不可能是輕病，病久了就可以出現其他併發症，很可能就是主因。 但病主回答一直有點奇怪，似乎尚未從病困中釋懷，仍然很傷心的樣子，還是別談病觸及他的傷慟吧。 [/size] [ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-13 12:50 PM 編輯 ]
原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-13 11:30 AM 發表。道安： 敝人出題該給的題目與答案都已揭曉 若在下認為1301403 以數字來起卦無法得到您所想要的資訊 建議您不仿請教其他前輩 或透過答案來推卦試試 王嘉樂 敬啟
從出現各種病名到病主自行揭謎前沒有人猜中，原因在病主已自行限縮在提供的數字，照說會卦的人出卦，卦已先成立於眾解卦人之前，應以卦主心中所想之卦為當事之卦，其他人起的卦只能當成延生出的現象。因為會卦的人平常已訓練出一套慣用的起卦法才對，別人給他起的卦若是依據他提供的數字而來，恐怕不太精確。所以，謎底揭曉前我雖對病卦極注意，還是認為病主應自行將卦起好，人們測卦，再三再四包了好幾組，當然很模糊的。版主恐怕也猜不倒懂卦人心中默思出哪個卦。那就自己另起卦去推，對梅易有深入研究的人應該能自己起卦推算別人的問題。
2.兌震巽都有氣喘，在醫療上的對策卻不見得一樣。即使有人測中，不要說術士，若不能窮究病源，就算專科醫生命中氣喘，但誰不知道氣喘不是病因？那是其他未明病源帶來的，那不要說看醫生浪費資源是絕對避免不了的。因為無法斷根！西醫對於氣喘緊急處理就是給予類固醇與氣管擴張劑，先讓敝人能呼吸並消除氣管發炎，這時病因不是第一個需要緊急處理的。 許多人的氣喘病因是過敏體質，這種體質不發作時完全正常，但一發作有性命之憂，如鄧麗君就是個例子，這病因是無法根治的，病患需一輩子注意控制。
術士無法解決醫療問題，術學未必無法解決，術學不是只有算算命埋埋死人，中醫也是術學之一環！ 中醫思惟用的五行只包涵在八字梅易六爻裡，其他術數沒有的，所以我才不能接受一件事好幾個卦。這就好像踢皮球，肺科醫生遷拖心臟無力，丟給心臟科，心臟科說丟給營養師，營養師丟給胃腸科，大家都有工作，病人只好也一直有工作，就這樣他非當病人不可了。要這麼說範圍就大了，是的！醫術是數術，但這不在預測學範疇裡，中醫是透過四診來探查病人的病，以卦論病則比懸絲把脈還難，這不能相提並論。 [ 本帖最後由 雪玄子 於 2009-2-13 06:20 PM 編輯 ]
數術的討論旨在透過互動提供思路以促進一起進步，詢問相關細節是可以的，但若涉及隱私請私下短信詢問，答不答是當事人的權利，應該給予尊重！
請大家在此進行討論時多多注意氣氛的和諧與尊重，感恩！
原來板主認為應另起卦，我倒認為卦主自起之卦，若是在公佈前即起好，不用各人另起卦，這一排網友回復的答案，很難沒有肺呼吸等相關病名出現。:pig7:
病主情緒非常激昂悲憤，實不宜再詢問相關事項，我們在病人中常可以看到某些病症使病人的情緒反應超乎常人，但沒想到會卜卦會勸人寬心的卦師，仍然無法就自己的問卦負責，自己問的卦出現四個不同卦，以本病推新病竟然誣指探測隱私，這的確很奇怪。
起的卦在悲憤中或昏亂中，應戒備是否會如先賢所訓《酒醉昏盲不得卜卦》，此次可以看見卦主前後起卦慌亂，我從此處知不可就彼卦分析與學習，卦主不願回復的問題不見得超出問卦範圍，恐怕另有因素，加上，低收入戶短時間弄壞三台電腦，敝人覺得不太對，這方面我可能需要反省，我太不信任人了，也許不是可疑而是朋友連送兩台或筆誤，但再問下去，恐怕更有一堆人忙著悲憤一腳。其實如果是卦師，本身應非常信任卦，決不反復求卦以及認為這個卦也行那個卦又好像說得通，這一點，我倒是要好好問問哪個前輩，他們來不來這方法，也許問問地理師可否把同一個人葬個四五處。因為處處是青山綠水???多佔幾處也說得通吧？可是他們說那就是分屍。我不敢說這不對，只要大家都說對就行了！:pig7:
至於學卦加不加中醫理論，完全在於個人心力問題，中醫大喇喇的直接應用五行卦理，它也沒有申請學生同意使用否就用下去了，依我看來，易界先賢若沒有在書中明示不必與中醫相通，那只是表示大家自願停留在砍掉中醫理論檢驗的階段，限制了學習，如此而已。這並沒有損失，我們現在有西醫的儀器了，況且中醫從未靠五術振興家業，若是重新被五術界沾上邊，最反對的應該是中醫界吧。
不過若現代理論裡醫易不相通，不但中醫的架構要崩潰，卦理中的心肝脾肺腎，也顯得多餘了，這倒不錯，卦的內容減掉越多，越容易出師，巽卦不必中風和吸不到空氣，震卦不必上卦驚下卦跌，兌卦當然不必硬要呼吸，咱們沒事扯中醫幹嘛你說?先賢亂寫抱中醫大腿哩，根本不用它來要五術面子給中醫拉抬身價，這我也同意的，卦應該減重，不勞中醫提拔了。
[ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-13 08:50 PM 編輯 ]
原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-13 08:25 PM 發表。提供補充：如高血壓高血糖高甲狀等等，都會在普通對話裡爆發不當情緒，有些人很難自主。 請雪板將賞金收回，我又不是提出甚麼驚天動地的討論，只是就事論事認為卦有舊病影響此次入院，雪板認為不必了解舊病對新病的，這筆小賞，本人實在不敢收下。既然生舊病忽然是隱私，而新病不是，雪板怎麼可以賞金鼓勵我對病的看法呢? 也許梅花易真的沒有看舊病也真的沒有必要推照實回饋，我誤會了，六爻卦中財為女人，有上一段婚姻這一段婚姻的差別，看樣子梅花易真的不能測發生過的事，發生過的病。感謝指導。 [ 本帖最後由 瑪亞呼 於 2009-2-13 09:13 PM 編輯 ]
原來詢問提供的答案中關於病名的確認是經醫生認定還是將短期呼吸急促或窒息自己推斷為氣喘，這就是超出範圍，這麼說梅花易大概就是嶺南派畫梅，沒骨。有詩意但是不寫真，也有禮貌，梅花是別人家種的，問問漂不漂亮，原來不可反問台灣現在哪有梅花，梅子差不多。學習一下也這麼凶，竟然也不可問去年梅花開紅開白，真是太不和諧了。沒有去年梅花紅，哪有今年梅花白的是吧，同一株梅花居然不可問去歲。難道梅花主人沒親眼看過去年梅樹?還是梅花價格高，問了就冰消?不懂梅花的人還真覺得這一個不准問，梅子在菜市場應該也不會因此搶手，梅花不等於梅子，掉果的梅樹還是整棵好好的，有個病蟲害，也是梅花主人自己說的，有病蟲害還規定只准答今年花開？
去問別家梅花，當然問別家梅主，怎麼會拿著東家梅問西家梅蛀不蛀蟲?東家想太多了。:pig7:
[font=新細明體]原來板主認為應另起卦，我倒認為卦主自起之卦，若是在公佈前即起好，不用各人另起卦，這一排網友回復的答案，很難沒有肺呼吸等相關病名出現。[/font][font=新細明體]這個說法也有理，有一個共同的卦盤確實會比較有共識根據，這敝人贊同！[/font] [font=新細明體]至於另起卦的方式敝人時常如此，也許道兄沒這習慣。[/font][font=Times New Roman] [/font]
[font=新細明體]病主情緒非常激昂悲憤，實不宜再詢問相關事項，我們在病人中常可以看到某些病症使病人的情緒反應超乎常人，但沒想到會卜卦會勸人寬心的卦師，仍然無法就自己的問卦負責，自己問的卦出現四個不同卦，以本病推新病竟然誣指探測隱私，這的確很奇怪。[/font][font=新細明體]在這件事上敝人以為王兄既然提出自己的病為案例，再進行互動討論時參與者欲進一步詢問相關資訊，這敝人前面已經說過是可以的，在提出案例者的立場也應該提供，但牽涉到一個問題，就是可能提出卦例者僅想就單純此次疾病討論，而參與者卻想推溯更早之病因，以致於產生誤會而衍生出隱私問題，所以敝人才說私下詢問溝通，當兩方認知不同時不溝通誤會會越說越糟。[/font] [font=新細明體]不過您這段話前幾句有譏諷王兄之意，不大妥當！討論當然是允許各持己見自由論述，只是還是在言語上多些尊重吧！[/font]
[font=新細明體]起的卦在悲憤中或昏亂中，應戒備是否會如先賢所訓《酒醉昏盲不得卜卦》，此次可以看見卦主前後起卦慌亂，我從此處知不可就彼卦分析與學習，卦主不願回復的問題不見得超出問卦範圍，恐怕另有因素，加上，低收入戶短時間弄壞三台電腦，敝人覺得不太對，這方面我可能需要反省，我太不信任人了，也許不是可疑而是朋友連送兩台或筆誤，但再問下去，恐怕更有一堆人忙著悲憤一腳。其實如果是卦師，本身應非常信任卦，決不反復求卦以及認為這個卦也行那個卦又好像說得通，這一點，我倒是要好好問問哪個前輩，他們來不來這方法，也許問問地理師可否把同一個人葬個四五處。因為處處是青山綠水[/font][font=Times New Roman]???[/font][font=新細明體]多佔幾處也說得通吧？可是他們說那就是分屍。我不敢說這不對，只要大家都說對就行了！[/font][font=新細明體]這是個人看法的自由，敝人尊重您的觀點與看法！但對同一事起幾個卦互參是許多人都如此做的，不能就說不對，每個人以自己能掌握的方法為之都對！[/font][font=Times New Roman] [/font]
[font=新細明體]至於學卦加不加中醫理論，完全在於個人心力問題，中醫大喇喇的直接應用五行卦理，它也沒有申請學生同意使用否就用下去了，依我看來，易界先賢若沒有在書中明示不必與中醫相通，那只是表示大家自願停留在砍掉中醫理論檢驗的階段，限制了學習，如此而已。這並沒有損失，我們現在有西醫的儀器了，況且中醫從未靠五術振興家業，若是重新被五術界沾上邊，最反對的應該是中醫界吧。[/font][font=新細明體]敝人並未說論卦不加中醫理論，而是說中醫雖用五行陰陽之理，但卻不是用來預測，而是用來斷病診治，因此不能相提並論，古人卦法有脈象法，例如乾卦主太陰脈沈遲，不過現在已經殘缺不全，不知兄可有此完整資料？若有且願意分享相信會對以卦論病很有幫助！[/font]
[font=新細明體]不過若現代理論裡醫易不相通，不但中醫的架構要崩潰，卦理中的心肝脾肺腎，也顯得多餘了，這倒不錯，卦的內容減掉越多，越容易出師，巽卦不必中風和吸不到空氣，震卦不必上卦驚下卦跌，兌卦當然不必硬要呼吸，咱們沒事扯中醫幹嘛你說[/font][font=Times New Roman]?[/font][font=新細明體]先賢亂寫抱中醫大腿哩，根本不用它來要五術面子給中醫拉抬身價，這我也同意的，卦應該減重，不勞中醫提拔了。[/font] [font=Times New Roman] [/font] [font=新細明體]提供補充：如高血壓高血糖高甲狀等等，都會在普通對話裡爆發不當情緒，有些人很難自主。[/font][font=新細明體]此段話兄情緒多了些，敝人不好答覆！[/font]
[font=新細明體]請雪板將賞金收回，我又不是提出甚麼驚天動地的討論，只是就事論事認為卦有舊病影響此次入院，雪板認為不必了解舊病對新病的，這筆小賞，本人實在不敢收下。既然生舊病忽然是隱私，而新病不是，雪板怎麼可以賞金鼓勵我對病的看法呢[/font][font=Times New Roman]?[/font][font=新細明體]獎勵的是兄熱誠提出看法參與討論，與敝人是否贊同無關，公是公私是私，給予熱忱參與的肯定是管理者該有的態度，兄無須情緒性反應。[/font]
[font=新細明體]也許梅花易真的沒有看舊病也真的沒有必要推照實回饋，我誤會了，六爻卦中財為女人，有上一段婚姻這一段婚姻的差別，看樣子梅花易真的不能測發生過的事，發生過的病。感謝指導。[/font][font=新細明體]梅易不斷過去是敝人的看法，您可以不贊同，兄在卦術的火候應該在敝人之上，也許真能推出過去，這點敝人承認是個人火候不足，也因為敝人火候不足，所以沒參加這案例的討論，僅在後面提出屬性的看法，當然當敝人功力不濟時說的也許是錯的，這不能代表所有梅易學習者，請兄勿因敝人的陋見而介意！[/font]
[font=新細明體]原來詢問提供的答案中關於病名的確認是經醫生認定還是將短期呼吸急促或窒息自己推斷為氣喘，這就是超出範圍，這麼說梅花易大概就是嶺南派畫梅，沒骨。有詩意但是不寫真，也有禮貌，梅花是別人家種的，問問漂不漂亮，原來不可反問台灣現在哪有梅花，梅子差不多。學習一下也這麼凶，竟然也不可問去年梅花開紅開白，真是太不和諧了。沒有去年梅花紅，哪有今年梅花白的是吧，同一株梅花居然不可問去歲。難道梅花主人沒親眼看過去年梅樹[/font][font=Times New Roman]?[/font][font=新細明體]還是梅花價格高，問了就冰消[/font][font=Times New Roman]?[/font][font=新細明體]不懂梅花的人還真覺得這一個不准問，梅子在菜市場應該也不會因此搶手，梅花不等於梅子，掉果的梅樹還是整棵好好的，有個病蟲害，也是梅花主人自己說的，有病蟲害還規定只准答今年花開？[/font][font=新細明體]如果您對敝人回帖提醒注意和諧尊重感到不愉快，敝人在此慎重致歉！[/font] [font=新細明體]但前面已經說過這有認知點問題，或王兄的想法是只想就單次病症做討論，如果是這樣，那誤會就在此，他認為不包含在此次討論中的個人現況還是要尊重的，當認知有出入時有誤會時應當先把這個認知點溝通好，也許王兄的回覆直了點利了點，但是有誠意進行討論時能否先拋開情緒來溝通認知點是否有誤會？[/font] [font=Times New Roman] [/font] [font=Times New Roman] [/font] [font=新細明體][color=red]梅易討論能積極回覆想法與疑問是很正面的，就是需要這樣的互動，但在互動的同時少些情緒多些客觀與接納是否會使得討論更精彩，讓大家更獲益？敝人衷心希望是在和諧與互相尊重的情況下大家多做討論，不管在觀點上如何歧異，都希望不傷感情！[/font][/color]
[font=新細明體]敝人並未說論卦不加中醫理論，而是說中醫雖用五行陰陽之理，但卻不是用來預測，而是用來斷病診治，因此不能相提並論，古人卦法有脈象法，例如乾卦主太陰脈沈遲，不過現在已經殘缺不全，不知兄可有此完整資料？若有且願意分享相信會對以卦論病很有幫助！[/font]
是用過，但是是用在六爻與八字問病，六爻有直接回復，八字引起我感動的不多，覺得已表示放棄醫療的人是問病問辛酸的，所以雖收錄其八字但沒有對該人回復，但恰恰好印證醫易相通的想法。我所無意中引用的算法是以中醫理論斷病卦，邏輯直接來自中醫書籍的啟發，並非占算的書籍，所以不明白雪板指的甚麼資料不全。
另，稍遲將收集到的【明確記載治癒哮喘】的二個醫案，打出字來，供願斷病卦的人共享。
學五術對一般人來說是太古典太冬烘，我不想讓別人的生活經驗記載在我的公開部落格文章裡，因此卦例文章沒有可能從本來網址直接發佈，雪板若對六爻有興趣，我只好去老書房把它挖出來寄過去，但是，拒絕公佈以擁護醫事法立法的精神，共勉！
https://forum.shusquare.com/forum.php?mod=viewthread&tid=77812&pid=688364&page=1&extra=page%3D1
測試板隨時可以刪文，貼在那邊可以避免不明人物借醫案作江湖郎中收取暴利。
坤为腹,腹上为胸,震为动,以此联想确是哮喘,这里坤引申为元气,气有振荡.离为火,故可想到发热
坤为太阴,震艮皆可为手足,手太阴肺经,足太阴脾经,由此可断肺或脾有疾
但豫卦仍然提示患者有脾胃之疾病,此点能否告之?
原帖由 饒云翔 於 2009-2-14 01:47 PM 發表。道安： 並沒有喔^^" 前輩不仿用 1301403 上卦：130 下卦：14 動爻：3 試占看看^^" 以上僅供參考 王嘉樂 敬啟 [ 本帖最後由 chialewang 於 2009-2-14 04:18 PM 編輯 ]
是用過，但是是用在六爻與八字問病，六爻有直接回復，八字引起我感動的不多，覺得已表示放棄醫療的人是問病問辛酸的，所以雖收錄其八字但沒有對該人回復，但恰恰好印證醫易相通的想法。我所無意中引用的算法是以中醫理論斷病卦，邏輯直接來自中醫書籍的啟發，並非占算的書籍，所以不明白雪板指的甚麼資料不全。 另，稍遲將收集到的【明確記載治癒哮喘】的二個醫案，打出字來，供願斷病卦的人共享。 學五術對一般人來說是太古典太冬烘，我不想讓別人的生活經驗記載在我的公開部落格文章裡，因此卦例文章沒有可能從本來網址直接發佈，雪板若對六爻有興趣，我只好去老書房把它挖出來寄過去，但是，拒絕公佈以擁護醫事法立法的精神，共勉！感謝您的提供資料，十分感恩！ 敝人所說之資料不全是指卦術中以卦斷脈象與病情，敝人見過部分資料，但殘缺不全，據說此術能斷在外地病人之病情並開藥診治，但敝人尋覓多年卻找不到全本，時感遺憾！ 不過您以實際病例來反推卦象的方法非常好，這如能大量收集病例從中尋找與卦象的相連脈絡，或亦能辦到如古法起卦斷病診治，由印證來確認一直是敝人秉持的觀念，願您在這個論病的領域裡早日有一番成就，將來可以造福許多人！ 中醫醫理與藥理跟其他數術都出自易經，論病一樣講陰陽虛實五行生剋，從而推斷病因、症狀與治療方式，這點確實是不可脫離的，原理一樣只是一般中醫多僅用於診病，從四診中得知信息加以推斷病情。 原來您對於醫學如此用心，也就難怪想進一步瞭解更多資料了，精神可嘉！
這個說法也有理，有一個共同的卦盤確實會比較有共識根據，這敝人贊同！
[font=新細明體]至於另起卦的方式敝人時常如此，也許道兄沒這習慣。[/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體]道安：[/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體]若每次都要別人排卦盤才能斷卦[/font]
[font=新細明體]那是否失去了梅花易數隨意取卦的精隨?[/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體]試問，客戶會起卦嗎?[/font]
[font=新細明體]還是只能靠銅板?[/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體]上卦：130[/font]
[font=新細明體]下卦：14[/font]
[font=新細明體]動爻：3[/font]
[font=新細明體][/font]
[font=新細明體]這位道兄，請起吧[/font]
[font=新細明體]
王嘉樂 敬啟[/font]
[ 本帖最後由 chialewang 於 2009-2-14 04:27 PM 編輯 ]
原帖由 瑪亞呼 於 2009-2-14 11:00 AM 發表。敝人已閱並收藏了，感謝您！
原帖由 chialewang 於 2009-2-14 04:26 PM 發表。嘉樂兄！ 敝人贊同是因為這邊既然是梅易討論，目的就是由卦象中去思考推出信息，大家有一共同卦盤才知道所論為何，如此才能達到研究的目的，否則各起各的在討論上成了各說各話，這樣無法對同一個卦象所示討論出一個結果，這情況與平時為人服務不同。 本版要求問事者必須提供卦盤也是此用意，大家有個標準才有依據。
前輩道安：
大家永遠看同一個現卦，等於給考卷然後可以翻書答題
若每個人的取卦方式不同，等於只給試卷；那成績就差多了
會因給卦，大家就不會各說各話了嗎? 答案就會一致了嗎?
既然給現卦也是這裡的習慣，那我閉嘴
末學也很難在此學到新的取卦方式
王嘉樂 敬啟
[ 本帖最後由 chialewang 於 2009-2-14 04:48 PM 編輯 ]
原帖由 chialewang 於 2009-2-14 04:45 PM 發表。取卦方式可另開議題，單純就取卦方式上討論方法與看法，這樣應該更清楚。
原帖由 chialewang 於 2009-2-14 04:26 PM 發表。我好像已在前面起過卦了，現在看了病主的要求，似乎我還沒為此事起過卦嗎?我果然記憶不好。但是我起的卦也不符合別人的起卦原則，病主怎麼還一直要求有點新花樣，要學新起卦法? 你是想求得澤水困? 萬一我花樣更怪更不合理 認為在這裡出現的澤水困是六爻卦呢? 更多花樣不如反璞歸真 多了可能消化不良 況且你的130 到我眼裡 就是13而已 :pig11: 所以我解釋不出病主要的答案 真得很慚愧的\r 已經這麼慚愧的人了 病主還要我繼續慚愧多一點喔? 問題是病主要用困解釋甚麼? 解釋有隱私困擾的病?有隱私就不用了 我曾經以為起好的那個卦 上巽下艮 本來就該有本病新病 內卦為本病 外卦為新病 但是~~~~~那應該是還沒起的卦是吧:pig11:
你大概是說要看看自己畫卦畫?
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之
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互為家人
現在還有一點相聚緣份享有家居生活吧，也就是說你的生活環境被拘束在這個意象裡喔。但是你的健康和財運一直慢性惡化，變為大坎，斷財運是因為財類神金沉到水裡去了，坎為血，為後來的大患，這樣有比較好嗎?大過，上下的木頭都撬起來了，你覺得用它代替風山漸，上草下土，會不同嗎?
13
14
3
巽為風，這就討厭了，木上疊木，喔?你是日本劍道愛好者？當然不是啦，等我們當了日本人再說，別的慢論，芳名四播倒是可以作到。
我不會解釋風水渙
所以請你自己解釋吧
風水風水的
過年不宜