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古派八字

再與同好談八字論命

:f38: 各位朋友大家好。很長時間沒有在論壇發表文章了，因為前段時間老朽身體不大好，加上內子也一樣。另外要組織素材寫書，所以就較少寫文章了。這兩天看見pgup先生上傳了李虛中的《命書》讓各位下載，因而有感而發，再和各位談這個很多人都感興趣而又老生常談的問題。
如果有史可查，有根有據，用人的出生時間來論命。應該算是唐代李虛中了。有沒有比其更前的八字論命書籍呢？算愚孤陋寡聞，愚目前仍未見過。至於八字論命的問題，以前愚也發表過很多貼文。有些現在看來，其中有一些觀點是錯誤的。如果要更詳細去討論八字論命，因為要花很多時間及寫很多東西，所以，暫時不談了。今天只和大家討論如何從根本入手去學好八字論命及應用於實際。李虛中是以納音為主去論命的，自徐子平把其擴展為以四天干四地支的四柱八字論命之後，後世的命理學者大多數都沿著這個方向去論命。其實李虛中在《命書》中已經十分清楚地說明了論命的關鍵所在，只要大家好好去領悟及理解，那麼，如果以前有什麼不明白的問題，都可以由此找到答案。
《命書》中是這樣告訴大家的：[size=13px]出五行之外者，生死在乎我，居清濁之內者，存亡從數焉。

元命勝負三元者，干祿支命納音身各分衰旺之地。

干主名祿貴權，為衣食受用之基。

支主金珠積富，為得失榮枯之本。

納音主材能器識，為人倫親屬之宗。

支干納音之氣，順四柱以定休囚，

祿馬神煞之方，分二儀以求勝負，[/size]
[size=13px] 這裡已經十分清楚地把干支納音之所主清楚地告訴給論命之人了。愚記得就討論《滴天髓》所說的三元是指什麼的時候曾引發了一番討論。這裡不是清楚地告訴給人們了嗎。命學大家袁樹珊先生不是說過論命要以五行為經，納音為緯嗎。所以，如果要論命的準確度較高的話，一定要結合納音去論。愚也請教過論命水平較高的朋友，他們說納音是非常重要的。其實過及現在的失明人士，他們論命也是以納音為主的。他們許多人論命不但快，而且準確度較高。不過，他們因為很多是靠此為生，養妻活兒，所以，他們的方法是師徒相傳的。一般不會向外人道。[/size]
[size=13px] 以上只是愚的一隅之見，老朽昏庸，貽笑方家，敬請包涵！[/size]

  • 31 則留言

三命子

:pig3: :pig3: 天阿 上將發言..
老平先生鮮見發言八字..
:驚愕: :驚愕::驚愕::驚愕:

x2817

:好主意: :勝利:

三命子

我同意您的說法..
五行為經納音為緯
只不過說李虛中命書看的懂人少也
目前市面上只有一本金星出版的評註李虛中命書..

三命子
http://www.happyplays.com/discuz/viewthread.php?tid=3364&extra=page%3D2 此為命理王所取之八字書籍推薦
1.jpg

劉銳山
原帖由 三命子 於 2009-6-14 05:39 PM 發表。 :pig3: :pig3: 天阿 上將發言.. 老平先生鮮見發言八字.. :驚愕: :驚愕::驚愕::驚愕:
老平壇主不單只是八字高手,更是梅花易數高手,近年正埋頭著作兩部巨著,若我沒記錯的話,是藥物與五行關係,音波與宇宙物質關係,簡單來說就是說明納音重要性

三命子
原帖由 patton 於 2009-6-14 06:02 PM 發表。 老平壇主不單只是八字高手,更是梅花易數高手,近年正埋頭著作兩部巨著,若我沒記錯的話,是藥物與五行關係,音波與宇宙物質關係,簡單來說就是說明納音重要性
看的出來 能夠當易學版主一定是不簡單 期待老平老大多多提攜後輩..:pig5: 不知道巨作何時發行? 所以老平也是古法派前輩囉~:pig3:

永鴻
原帖由 三命子 於 2009-6-14 06:04 PM 發表。 看的出來 能夠當易學版主一定是不簡單 期待老平老大多多提攜後輩..:pig5: 不知道巨作何時發行? 所以老平也是古法派前輩囉~:pig3:
兄弟昨天愚兄所言今天是否應驗呵呵!!

三命子
原帖由 永鴻 於 2009-6-14 07:05 PM 發表。 兄弟昨天愚兄所言今天是否應驗呵呵!!
喔 在下知道ㄌ.. ㄏㄏ 原來網站內高人甚多:pig5: 說ㄉ好 :pig6:

永鴻
原帖由 三命子 於 2009-6-14 07:07 PM 發表。 喔 在下知道ㄌ.. ㄏㄏ 原來網站內高人甚多:pig5: 說ㄉ好 :pig6:
術數高層高手雲集我來之時早有感覺呵呵!! 他們耗了大半輩子在此學問上功力能不高嗎!! 如樓主之仕肯開個金口你我肯定受益良多呵呵!!:pig8:

三命子
原帖由 永鴻 於 2009-6-14 07:18 PM 發表。 術數高層高手雲集我來之時早有感覺呵呵!! 他們耗了大半輩子在此學問上功力能不高嗎!! 如樓主之仕肯開個金口你我肯定受益良多呵呵!!:pig8:
哈哈 對阿 永鴻大大說ㄉ好 我很期待老平大師該金口 造福群眾:pig5::pig5: :pig5: [ 本帖最後由 三命子 於 2009-6-14 08:10 PM 編輯 ]

三命子

感覺我們patton站長 平常雖少談命
不過應該也是有料之輩 在下猜想啦~

玄之又玄
天啊，又一高手出现，神龙见首不见尾。 原来我们前阵子关于纳音的争论都是小孩子玩泥巴，见到萤火之光就趋之若务，原来术网还有皓月之辉。哇，这里高手甚多。幸甚，哈哈 :pig7: :pig7: :pig7: :pig7: :pig7: :pig7:

董鬼谷
原帖由 玄之又玄 於 2009-6-14 11:04 PM 發表。 天啊，又一高手出现，神龙见首不见尾。 原来我们前阵子关于纳音的争论都是小孩子玩泥巴，见到萤火之光就趋之 ...
不要看到"鬼火":鬼臉: 以為看到螢光之火:pig8:

玄之又玄
原帖由 董鬼谷 於 2009-6-14 11:25 PM 發表。 不要看到"鬼火":鬼臉: 以為看到螢光之火:pig8:
多谢董大提点。:pig7: :pig7: :pig7: :pig7: :pig7: :pig7:

永鴻
所謂之台上10分鐘台下10年功命理更是一門複雜高深之學問.如無數十年之寒暑反覆驗證. 虛心求教那可能有所心得.捷訣我不太相信.:pig5:

高浩云

小弟觉得单是精算五行本体的生克，无暇去理纳音，只要静心领悟，一样可以论得很精确的，
现实中就有这样的高手，
小弟有时候论命会把来问命者八字的日干，切入到来论命日当日的日干，
命主所倾向于什么状态基本上都会有些眉目的，
一点心得，:pig7:

老平
:f38: 承蒙各位抬舉，老朽不勝汗顏。老朽真的是盛名之下，其實難符。雖然愚學習易學的時間确實幾十年，年青時跟一良師益友學習掌相（在這裡可以把愚見說出來，就是最好掌相同參，三分相，七分掌）。只可惜這位良師益友只跟愚相處了幾年便駕鶴西去。他的絕學：只要對方和他隨便說三句話，他就可以準確地說出你人生的大概軌跡。這一絕技愚無緣學到，一直引以為憾。 由此而引發了愚學習術數的興趣，這幾十年所涉及的有八字論命，紫微斗數、占卜…等。真是術數發燒友。只可惜愚資質愚鈍，可以說沒有成就可言。而今年事已高，近幾年來主要研究易理，尋找易學之源。是準備寫一本中國醫藥學問題的書。另一本則是音律與易學的書。因為要組織很多素材，加上每一個論點都要找論據去支持，愚大概估計也要兩三年的時間才可完成。所以，在論壇貼文的機會也就相對少了。請朋友們見諒。祝各位在術數方面百尺竿頭，更進一步！

永鴻
恭祝大師 巨著傳世 立言不朽:你強:

三命子
原帖由 老平 於 2009-6-15 05:57 PM 發表。 :f38: 承蒙各位抬舉，老朽不勝汗顏。老朽真的是盛名之下，其實難符。雖然愚學習易學的時間确實幾十年，年青時跟一良師益友學習掌相（在這裡可以把愚見說出來，就是最好掌相同參，三分相，七分掌）。只可惜這位良 ...
老平上將 要多多提攜後學阿~ 不知道老平今年貴庚 70了嗎? 高手都是很厲害的 人說術數網有一老猶如一寶阿:pig5:

老平
哈哈！孔老夫子曰：七十而從心所欲。愚當然已逾從心所欲之年了。

三命子
原帖由 老平 於 2009-6-15 06:41 PM 發表。 哈哈！孔老夫子曰：七十而從心所欲。愚當然已逾從心所欲之年了。
挖果然是國寶 老平大大真棒

小小朋友

:你強: :你強::你強:

平叔還是身體要多保重

有空上來再跟我們大家說說便可

寫書不要太勞累了阿！

:pig5: :pig5:

老平
:f38: 多謝老弟關懷，前年與各位在台灣相聚，得到幾位熱情款待，只是時間太忽忙，未能暢談。這次銳山老弟在台灣也得到各位的幫忙及接待，他也告訴了愚。老弟年青有為，熱情可嘉，只可說聲多謝。如有機會再到台灣，必定會和各位促膝詳談。請問候在台各位朋友。也希望老弟及台灣的朋友來香港，讓愚一盡地主之誼。

小小朋友
原帖由 老平 於 2009-6-15 07:42 PM 發表。 :f38: 多謝老弟關懷，前年與各位在台灣相聚，得到幾位熱情款待，只是時間太忽忙，未能暢談。這次銳山老弟在台灣也得到各位的幫忙及接待，他也告訴了愚。老弟年青有為，熱情可嘉，只可說聲多謝。如有機會再到台灣 ...
一定找機會去打擾您！ :f38::f38::f38:

TBDR

《李虚中命书》是由底本和衍文构成的，从底本而言，似乎还不能说是一本关于八字和纳音的著作，衍文自然可以这么说了。但是底本的占断，很有三式的味道，也有人认为是堪舆术家用来择日占断的，所以还是请诸公莫存先入为主的心思，还是仔细推敲了再说。

空白

術數相扎相雜, 本來就是意料中事.

舉個例子, 易經是各術之表, 卻經常雜於不同數術中; 又占候占日, 亦常現於星相命學各層面.

如郭璞在其書中, 亦常有星,易,奇,壬等用. 近代巾箱博星奇而行數.

如果原文(或 底本)沒有這些, 反為無私顯見私處.

不過衍文無調, 跟原文有出入, 故有研習者都認同有兩朝之筆.

還很高興見到老平先生的文章, 不過更期待其大作.:pig8:

fsdyf

徒增羡慕与敬仰之情。

我愛八字
原帖由 三命子 於 2009-6-14 05:39 PM 發表。 :pig3: :pig3: 天阿 上將發言.. 老平先生鮮見發言八字.. :驚愕: :驚愕::驚愕::驚愕:
要洗耳恭聽:pig7:

松鼠

老平先生把納音五行的觀念提出來，這對於現在之易學者來言衝擊倒是蠻大的。

納音五行自清朝之子平變法後，即已被棄之如草履，也因為如此，納音之論法流傳於世者並不多。除了李虛中命書之外，大概只有蘭台妙選比較完整。

只不過納音之法講究格局，其格局又與現在之論法不同，因此也不為現代人所喜歡。因此有心深入研究者，也是寥寥無幾。

老平先生既有新作談及「音律與易學」，那麼對於納音的探討必很深入，也值得我們期待其書之早日來臨。

理愚歌云：「五行真假少人知，知者需是洩天機」，很多大師對於此句話都有其個人之看法與解釋，事實上這句話指的就是「納音五行」，沒有那些大師講得那麼複雜。古人所傳下來的斷訣，也是包含著許多納音之論法。如：五行全備，五行缺一，這些指的都是納音五行，非我們目前所使用的河洛五行。

研究學問，不從源頭研究起，就不知所使用之學理是否合乎古法，理論是否有根據。在此借花獻佛，願老平先生之新著早日問世，嘉惠後學者。

小暑
元命勝負，三元者：干祿、支命、納音身各分衰旺之地。 干主名祿貴權，為衣食受用之基。 支主金珠積富，為得失榮枯之本。 納音主材能器識，為人倫親屬之宗。 支干納音之氣，順四柱以定休囚， ------------------------------------------------- 虚中前辈，这里明确提出三元。 三元是哪三元？元命的元。 [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]第一元，天元：干，为禄，叫做“干禄”。[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]第二元，地元：支，为命，叫做“支命”。[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]第三元，人元：纳音，为身，叫做“纳音身”。[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]例如：[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]甲子，纳音金[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]其中天干“甲”为干禄。[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]而地支“子”为支命。[/size][/font][/size][/font] [font=宋体][size=12pt][font=宋体][size=12pt]而纳音“海中金”为纳音身。[/size][/font][/size][/font] 既年干 年支 及年柱纳音，三命并重，不可偏废！ 《李虚中命书》是四库馆臣从《永乐大典》中辑出而命名之。很可能就是半部《鬼谷遗文》！ 这里需要提出的是四库馆臣的观点对后世的影响：“认为虚中算命不用时柱”。四库馆臣明确主张李虚中仅用年月日的干支来预测人命，而并未用“时”这项因素，真正的四柱法实际上是到宋代才使用。四库馆臣还在其它许多篇的提要中反复表达了这一见解，如在《珞碌子三命消息赋注》的《提要》中，四库馆臣说:“禄命之说，至唐李虚中尚仅以年月日起算，未有所谓八字者”，《藏一话腴》的《提要》亦言:“韩愈作虚中墓志铭，其推命实不用时”，等等。 由于《四库提要》影响极大，有很强的权威性，因此后来人们提到算命学说的发展过程时，一般都采用了四库馆臣的观点，很少有人再主张李虚中的算命术中包含有时的干支。然而饶有趣味的是，作为这些篇提要主要撰写者的纪昀本人后来却已经完全改变了这一看法。在《阅微草堂笔记》中的《槐西杂志》卷二中，纪氏说: 世传推命，始于李虚中，其法用年月日而不用时，盖据昌黎所作虚中墓志也，其书《宋史·艺文志》着录，今已久佚，惟《永乐大典》载虚中《命书》三卷，尚为完帙，所说实兼论八字，非不用时，或疑为宋人所伪托，莫能明也。然考虚中墓志，称其最深于五行书，以人始生之年、月、日、所值日辰，支干相生胜衰死王互相斟酌，推人寿夭贵贱利不利云云。按天有十二辰，故一日分为十二时，日至某辰，即某时也。故时亦谓之日辰，《国语》‘星与日辰之位皆在北维’是也。《诗》‘跂彼织女，终日七裹’，孔颖达疏:从旦至暮，七辰一移，故谓之七襄。是日辰即时之明证。《楚辞》‘吉日兮辰良’，王逸注:日谓甲乙，辰谓寅卯。以辰与日分言，尤为明白。据此以推，似乎“所直日辰”四字当连上“年月日”为句，后人误属下文为句，故有不用时之说耳。余撰《四库全书总目》，亦谓虚中推命不用时，尚沿旧说，今附着于此，以志余过。 这里纪氏已经明确指出，他撰写《四库全书提要》时之所以说李虚中只用三柱而没有用四柱，是因为把韩愈所写李虚中墓志中的“所直日辰”四字与“年、月、日”三者分开读，但他后来发现“所直日辰”即是指“时”，因此对原来的观点加以修正，可惜很多学者并没有留意到纪氏此处的论述，仍然认为唐代的禄命之学只有三柱而没有四柱，实际上关于唐代已有四柱的情况，余嘉锡先生在《四库提要辨证》卷十三已经有很详细的考证，所论皆十分精当，兹不赘述。

LawrenceMori

:pig7:難得版主指導, 望日後會給我們更多賜教... 謝謝!!