論壇回覆創建

  • 王先胜

    會員
    28 9 月, 2006 在 12:01 下午 in reply to: 節錄《中國天文考古學》〈天數發微〉馮時著

    隨著一聲新年到,『富神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『富神爺爺』贈送現金2730個美元。

    “由于先生的提醒,我马上拜读了一下您的大作。

    您所谓的“国学”,是经史“之类”,可是按照一般的看法,国学当是一国之学,我国学术,远远不止经史。就您开篇第一段可以明确判断出,您高深的学问里面,不包括《汉书·艺文志》。这是一个基础问题。而邵、朱、郑、马,在您那里变成“之辈”,可见您的学问高深莫测。按照中国传统道德,“为尊者讳”,您说的“孔子”也说“不知为不知”。

    您的文章我无法读下去,既然您认为您的学问可以了,那就是可以了吧。

    感觉很对不起您的善意提醒,又瞄了一眼您的大作,“郑玄注曰”,四字之中,废话达到两个字,您只要写“郑注”,搞国学的人都知道,谢谢。 ”

    我想你不要转移话题,前面讨论的是郑玄注“太一行九宫”到底有没有问题,是不是很荒谬?“知”与“不知”还是后一步的事。谁违背孔子的教导,还是一个问题……
    您提到国学定义和“郑玄注曰”,当然可以算做我的问题
    不过我并不是“搞国学的人”,从来也不想做“搞国学的人”。
    不过按照您的思路,冯时先生的《中国天文考古学》、《中国天文考古录》毫无疑问应该是“国学”,但是我肯定目前任何一个“国学”定义都不包括这两本书,当然这种情况还多啦!
    按照您的思路,“由于先生的提醒,我马上拜读了一下您的大作”废话达到四个字,您只要写“由于先生的提醒,我马上拜读了大作”,中国人都知道。
    按照您的思路,“可惜的是,跟从前无意中打开您的文章一样,无法卒读。”与“您的文章我无法读下去”,呵,呵,这其中的废话,好多个?

  • 王先胜

    會員
    26 9 月, 2006 在 9:50 上午 in reply to: 節錄《中國天文考古學》〈天數發微〉馮時著

    隨著一聲新年到,『富神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『富神爺爺』贈送現金1403個美元。

    “先生名字取得极好,未曾开始讨论,已经“先胜”了,呵呵。
    先生《国学大师马失前蹄》一文,标题不雅,大师尚且是马,我等岂非驴子?”
    这话很好,有点象懂易学和搞预测的人说的话。
    按先生的意思,《国学大师之马失前蹄》似乎应该改为《国学大师尊贵的手掌有时候按错了一个地方》,只是这样一来,难免让人想到当年慈禧太后不慎打了一个屁(这很正常,是人总会有这样的时候),立刻就有一群人歌颂“尊臀”“宝屁”之类。呵呵,这又有点不恭敬了!
    记得柳亚子曾经呼毛泽东为“大儿”。按先生的思路,毛泽东应该把柳枪毙或者至少打成右派才行,但毛在这个事情上却没有犯错误。

    “古人对天象的熟悉程度,恐怕还不必将天盘刻录下来?现在能看到天盘的式盘,好象汉代才有。”
    这个问题好象不应该诘问我,因为是发表相关认识的专家把后来的式盘用于比对及用于含山玉版研究的。

    至于郑玄“对太一行九宫”的注解问题,如果您看过《中国国学大师之马失前蹄》这篇文章,我就不用辩解了,如果没有看过,那当然要看了再说。

  • 王先胜

    會員
    3 9 月, 2006 在 2:54 下午 in reply to: 節錄《中國天文考古學》〈天數發微〉馮時著

    隨著一聲新年到,『財神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『財神爺爺』贈送現金2072個美元。

    楼上说:
    提到「彝族八卦與漢族八卦完全一致」在那處看到,我是在一網友貼文過來看到的 https://forum.shusquare.com/ … 4735&extra=page%3D2 第5樓第2點,他也貼了資料出處連結 http://bbs.guoxue.com/dist/o_t/t_95057/start_0/ .

    这个出处正是我上面说的这一句话:
    “二十世纪八十年代,自然科学史家和民族学家们在西南地区考察彝族文化,发现西昌博物馆还保存着南诏时代的彝族八卦实物,而彝族八卦与汉族先天八卦在结构上是完全一致的,证实先天八卦至少在唐代已存在,并非邵雍所作(卢央、陈久金、刘尧汉《彝族天文学史的研究》,《中国天文学史文集》第三辑,科学出版社1984年12月版)”。
    既然你是这样看来的,那么是你断章取义还是我断章取义,凭什么说它不是引用?难道还要我做语法分析吗?

    你又说:
    盧央《彝族星占學》第十八章 彝族的八卦 117頁什么什么内容,然后说:
    ”你所提到「引用」是不全面,造成對你有利說法,而其餘也不引用?甚至乎在該段沒有明確是明說引用,閣下開題不是說「中国学者应严谨对待易学基本知识」嗎?你這種手法還算嚴謹嗎? “
    前面我已经说过,我为什么引用卢央、陈久金、刘尧汉在《彝族天文学史的研究》中的说法,是因为我认为它更合理(八卦等与古天文历法、十月历有关主要是陈久金的研究)而且有一定的考古证据。你怎么非要我去引用盧央的说法,而且我也没有看到那书。也许说我了解不全面,没有掌握所有资料差不多,但这与你的说法不是一回事。
    另外「中国学者应严谨对待易学基本知识」与《当代中国易学研究反思录》各是一篇文章,前者是最近才写的,后者是2002年的,你把二者混为一篇文章,硬拉在一起说,然而很遗憾你又完全扑空。如果你说我“没有掌握和列举所有已产生的相关资料”那还差不多。

    你为南懷謹老先生鸣不平,怎么不说具体的事,我错在什么地方,那个地方的说法不妥,那里冤枉或者恶意攻击了南先生,而采取上面的办法?
    我想如果没有诚实、没有实事求是的精神,实在浪费时间。

  • 王先胜

    會員
    3 9 月, 2006 在 9:54 上午 in reply to: 節錄《中國天文考古學》〈天數發微〉馮時著

    楼上的说:
    這位王先生以「中国学者应严谨对待易学基本知识」為題,而他文章也不能忠於「中国学者应严谨对待易学基本知识」,例如他提出:「彝族八卦與漢族八卦完全一致」,據現存資料彝族八卦與漢族八卦根本不一致,究竟他的公信力又可以去到什麼程度?究竟他的研究學問態度有多嚴謹?
    说明一下:「彝族八卦與漢族八卦完全一致」,并不是我提出的,不知道你的说法来自何处?我在<当代中国易学研究反思录>里有一个引文:
    “二十世纪八十年代,自然科学史家和民族学家们在西南地区考察彝族文化,发现西昌博物馆还保存着南诏时代的彝族八卦实物,而彝族八卦与汉族先天八卦在结构上是完全一致的,证实先天八卦至少在唐代已存在,并非邵雍所作(卢央、陈久金、刘尧汉《彝族天文学史的研究》,《中国天文学史文集》第三辑,科学出版社1984年12月版)”。
    这个引文明确说是别的学者的研究.<<当代中国易学研究反思录>在2002年秋至2003年春已放在网上,很容易找到
    http://www.zgxqs.cn/data/2006/0401/article_23_7.htm
    http://bbs.6i.cn/archive/index.php/t26173.html
    至于对彝族八卦的理解,当然也有说它既与先天八卦有关又与后天八卦有关的,比如田合禄先生.说彝族八卦與漢族八卦根本不一致,我是在这里才看到,但在这之前我不可能引用这个说法.虽然有不同认识,但卢央、陈久金、刘尧汉等人是深入考察彝族文化的学者,同时我也认同并有一定的考古证据证明陈久金主张阴阳五行八卦河图洛书等与远古天文历法和十月太阳历有关是合理的,所以采用陈久金等专家对彝族八卦的认识,我觉得比较而是没有什么问题的.
    提到什么公信力,我想有点文不对题吧!

    后面这段话,我想就不说了,我想要指出别人的问题:一是要读懂别人,二是问题要明确,三是要实事求是,四是要指出明出处.不知所云的话,教人如何跟你讨论?
    至於他推薦彝族十月曆作為文史考材,這方向應是摸對了!為什麼他不引用馮時著的《中國天文考古錄 星漢流年》240頁,「這兩個圖形在目前所見的古彝文文獻中,已被完整保存著,但並未貫以河洛之名,在古彝文中,與河圖相同的圖名為五生十成圖,而與洛書相同的圖則名為十生五成圖.這些名稱與易理十分吻合,顯然也應較河洛之名更接近這類圖數的本質…」而在《文明中國的彝族十月曆》劉堯漢先生:「彝族十月曆創立的年代可追朔到彝族原始先民虎伏羲氏族部落時代,即萬年以前」.這不就是新石器時代嗎?甚至追朔舊石器時代?彝族十月曆,一月三十六天分雌雄兩月七十二天,五季銅木水火土,不就與河洛有異曲同工之妙嗎?我想這位王先生又不會是以「中国学者应严谨对待易学基本知识」一題,犯同樣不嚴謹的錯誤吧!又或是斷章取義?希望王先勝先生能夠看到此文,像郭志成教授降貴到小網賜教!