[小叮噹]

假如各位知道八角滾和四門變是何派的首本戲便明白為何又給袁天罡扯上關係了。

[小叮噹]

假如釘釘兄對各組合的分配是對的話，那只是大禹時代洛書的異版罷了。
那與唐朝的袁天罡和較宋代邵康節的鐵版有何關係呢?

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/18 11:03pm 第 1 次?? ]

小叮噹在14樓的貼文已有很大的提示。而 ericwon 兄在破解小叮噹的坤集上的思考方法基本是絕對正確的。
小叮噹提出的問題是希望促導大家的思考方法，並不是打算把所有加密、解密和演算的每一步在此說出。那與小叮噹鼓勵大家思考的本意有所違背。故請 ericwon 兄原諒，小叮噹不能在此再加提示。相信兄在緣網看過小叮噹的貼文、原則和提出的論點素有實據支持的，希望兄相信小叮噹不會以偽題戲弄大家。
從 ericwon 兄的思考方向來看，小叮噹想信兄必可破解的。小叮噹希望 ericwon 在破解後以電郵通知小叮噹，不要在此解說，以便其他人有思考的機會，學習兄的治學態度。
再者，小叮噹亦鼓勵大家思考由釘釘兄及Alex兄在另文所出的問題 https://forum.shusquare.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=76&start=12&show=0
先由最低層的骨架去徹底認識，才能登堂入室。

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 02:30am 第 2 次?? ]

小叮噹身高不足六呎，高人? 不敢當。
小叮噹很渺小，滄海一粟。
不錯，蝴蝶效應是混沌理論中其中一項稱作敏感於初始條件（sensitivity to initial conditions)的例子。
banner 找出的戲的內容似乎是小叮噹欲帶出的沌理論中的其中一項概念，但沒有看過該片，不能完全確定。
混沌理論中其實還有回饋（feedback）和迭代（iteration）、奇異吸子（strange attractor）等概念和特性。
組成鐵版的核心的其中一個重要部份就在眼前，請思考、思考再思考…..

[小叮噹]

朱雲山的加減秘數只不過是類似於坤集應用的一種取條文方法。
要製造這種取條文方法的秘數，可以變化萬千。
朱雲山更有一套是加、減、乘(沒有除)的秘數。
無論是 :-
依在古版神數(如錦章書局出版的)後頁的坤集;
北派的方圓圖;
朱雲山的加減秘數 等等
應用的目的完全一樣，舉一反三。

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 01:54am 第 4 次?? ]

神數的運用過程中，涉及多個步驟。
如引用射覆原理以考刻分，可以多進制方法設計各種射覆技巧，百發百中。
再以坤集入數時，便可以運用 Morris 兄在 8 樓的坤集應用、小叮噹上述由綠茶兄所說的無名子方法或小叮噹為配合八卦加則而加入雙重加密法(Double Encryption)並重新編譯的坤集應用。
能明白上述3種方法的，便知殊途同歸。
網友們請由小叮噹(也有釘釘兄及Alex兄加上)給各位的腦震盪(太玄數與射覆的思考問題 – https://forum.shusquare.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=76&start=12&show=0 )，先解決神數應用的最簡單的兩個步驟吧。
可是，出數的步驟卻又截然不同。

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 01:46am 第 2 次?? ]

後來，一位署名Joe Chan的朋友傳來的電郵。附上的Excel檔案已破解了小叮噹的上述部份透露了的坤集修正本條文。
他是透過小叮噹的提示來找出運算元(Operand)和運算子(Operator)以得出正確的答案。
小叮噹經重新編譯的坤集修正版本是符合八卦加則的口訣，也與無名子的方法不謀而合。但這要破解了小叮噹發表了的天干秘數後才可體會和進一步探討。
今天看過 Morris 兄在8樓的文章，再發覺在坤集的製作方面，原理是大同小異的。但編排和運用方面，似乎未見與八卦加則和無名子的方法存在關係。
破解坤集和八卦加則還未是神數的精髓，充其量只不過依然是從已知求已知的技倆而已。其它的破解，又是另一回事。

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 01:42am 第 3 次?? ]

當時，小叮噹看過該段有關無名子所提供的訊息後，發覺與小叮噹修正的坤集和使用方法不謀而合。小叮噹故繼而發表貼文如下:-

下面引用由小叮噹在 2003-06-23 00:21在緣生 發表的內容：
現以無名子的理論用於小叮噹的坤集修正版本。例如算父生肖，得母卦乾(其實父母生肖早被歸納並藏於乾部，這種”歸”納並”藏”於各卦部下之方法可簡稱為”歸藏”，大家現應知為什麼有人說神數與傳說的”歸藏易”有關吧 。由乾部中扣出”日生花甲度”，然後再”入數”和”出數”以得相應條文。”日生花甲度”之秘數如下:-
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日生花甲度
…… 前略去，請諒 …
丁辛壬癸辛
戊丙庚乙丙 木
庚庚庚丁
甲甲癸辛乙丁
乙丙己己己 水
庚辛壬戊乙
乙丁己辛己 火
戊戊戊乙丙
甲甲戊庚 土
甲壬丙戊己壬
辛癸庚甲
…… 餘下略去，請諒 …
全部對應12000條共93頁B5紙或47頁A4紙
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
明白天干秘數的朋友會發覺上述天干數似乎不妥，如甲甲癸辛乙丁理應不合12000條之數目。小叮噹的坤集修正本於進行還原工程和重新編譯後，不再使用原坤集的直接解讀天干秘數的方法(小叮噹稱它為單加密法(Single Encryption))。小叮噹改用雙重加密法(Double Encryption)並引用加減秘數作為其中一層的加密。故此小叮噹的坤集修正本中的卦爻名稱和天干秘數與原版本截然不同。
大家可嘗試把小叮噹的坤集修正本破解吧，線索是第二個天干秘數，它隱藏了究竟應是加或減的訊息。
小叮噹其中一個嘗試破解神數的方法是假定神數(主要針對12000條的版本)的編訂與使用有如電腦程式。坤集是經過編譯(Compile)或組譯(Assemble)後的可執行例程(Executable Routine),坤集還要使用正確的可執行程式(Executable Program)才可以得出正確的結果。
現時坊間的坤集(針對12000條的版本而言)，小叮噹發現很多錯漏，情況有如程式原始碼(Source Code)本身有錯誤(Bug)，在未經修正(Debug)而進行編譯(Compile)或組譯(Assemble)後得出的有問題例程(Routine)。例程(Routine)有問題自然執行後便可能出現錯誤的結果。
就這個坤集的錯漏，小叮噹採用了類似電腦編程的理論，進行還原工程 (Reverse engineer)、解編(Decompile) 或反向組譯(Disassemble)。 把坤集的原始碼(Source Code)還原，再進行除錯(Debug)程序，完成後把原始碼(Source Code)重新編譯(Compile)或組譯(Assemble)，最後得出小叮噹現時手上的坤集修正版本。
小叮噹所進行的過程，不是在創造另一神數，而只是把它因經年流傳而導致的或原始錯碼(Source Code Bug)而導致的錯漏修正。

待續…..

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 01:45am 第 5 次?? ]

首先，小叮噹貼上綠茶兄的舊文。有關無名子所提供的訊息 。
貼文如下

下面引用由茶兄在 2003-06-19 15:17於緣生網 發表的內容：
……..
……..
至於如何加減 這邊就是他最神秘的地方
鐵板最奧妙的地方 是它有一個變數存在
就像無名子所提供的訊息
1>真正的對刻分分三種：小孩只要父母生肖 ，未婚只要兄弟數和自己排行 ，己婚只要配偶生肖 ，
2>起數除了要有8字起數訣外 ， 還有一個十二宮分的變卦起數例的過程
3>十二宮分 ，就是父母 ，兄弟 ，妻妾 ， 子息 ， 財帛 ，事業 ，心性 ， 壽元?????人生的十二方面
4>算每一宮分時 ，不能從母卦上直接加減 ， 而是先變成相對應的卦 ， 再起例加減
5>推大運時和推十二宮分的方法又有不同
………..
………

[小叮噹]

[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/17 00:40am 第 3 次?? ]

小叮噹打算和大家探討坤集的製造與破解理論，而大部位都是小叮噹以前在緣網曾提出過的貼文。
請先看 Morris 兄在上面8樓提出的貼文 – 節錄如下，關於坤集使用雙重加密。

下面引用由MorrisChan在 2004/10/16 03:23pm 發表的內容：
把兩張表合起來看的時候，去破解密碼的全部過程：
……
………
結論是：
這套坤集使用了雙重加密
密碼解法：甲1乙2丙3丁4戊5己6庚7幸8壬9癸0支0生1
然後把第一數加上手抄表格的加密數就會得出真正的條文，我去破解的時候實在破解得很吃力，連坤集解法都如此困難，那加密者實在是太保守了，害得我好苦。

待續…..

[小叮噹]

釘釘兄，很久沒見了。小叮噹近半年很忙，錯過了這處的熱鬧。
不知兄是希望小叮噹在你面前班門弄斧給你的稱球問題以太玄數作答，抑或留給其他網友來衝擊思維呢?

[小叮噹]

LBHIDDEN[4]LBHIDDEN[ ?篇文章最後由小叮噹在 2004/10/12 10:57pm 第 1 次?? ]

由於小叮噹沒有全套的甲子數和太極數參考，故只可參閱漢文兄及Alex兄在此命題內所貼上之圖片及資料。
初步看來，小叮噹認同兩位的看法。
似乎甲子數的前後半部分別有著類似鐵版神數的基本架構，有坤集和條文。當然，其坤集和條文之對應定必有其本身之方法。可惜小叮噹沒有全部資料，故難於百份之百確定。
正如兄所說，只憑這些與鐵版神數部份雷同之結構並不足以證明王亭之批評鐵版神數是偽法的論點成立。
情況有如香港最近海關發現的冒牌”BeautyRest蓆夢思”黑心床褥般，冒牌床褥與原廠正牌床褥在外觀和基本結構十分雷同，但發現冒牌床褥是劣品便等於是証明了兩者之功能和質素一樣嗎? 說是的人未免有點兒武斷和犯上邏輯舉証上的錯誤了。

[小叮噹]

Alex 兄，小叮噹先行謝過。
該有心兄台也已多番致函答謝了。

[小叮噹]

小叮噹威望不足，未能參與討論，抱歉!

[小叮噹]

在此，小叮噹撇下較高層次的鐵版推算不提。先從多次元制(即多進制)數學原理涉及射覆法的從已知求已知入手。
從以上二進制的例子我們可以看見，利用二進制數學原理進行射覆，可以很輕易地以六張卡片猜中(其實是計算出) 60 之內的數字。正確地說，最多可算至63之值 – 即 1+2+4+8+16+32。
現在給懂得多進制的網友一點腦震盪。試想想，二進制(即易之陰陽-兩儀)於六張卡之內已可求出答案。如以不同的更多次元值作表，如
楊雄的太玄數 – 三進制;
易之四象 – 四進制;
五行 – 五進制;
八卦 – 八進制;
十天干 – 十進制;
十二地支 – 十二進制;
六十四卦 – 六十四進制
便可以用更少張數的卡，更少的射覆次數求出答案。
其實，小叮噹以上提及之方法，依然是小道也。但相信不失為入門的思考方法。