會員 Alex
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黃霑早年曾找董慕節算, 而其命書亦被收錄於阿樂的鐵版神數趣談中.
現貼上給大家看看.
https://forum.shusquare.com/non-cgi/usrRMnOEMvH8/16/15/1_1101390697.gif -
下面引用由無相在 2004/11/23 12:41pm 發表的內容：
真的如大海撈針嗎？兄可試試在推算時，先想想有那些資料是最重要的。那無相兄在試演時, 假設來人只給了八字後便不再說話等你問問題. 那無相兄第一個問題會是甚麼呢? 你是如何推(扣)出這第一個問題呢? 而到最後, 你會在甚麼時候, 亦或看到那條條文後, 會停止再繼續演算呢?
要看看那些資料是重要, 是不是這些資料便是要求來求算者必須再提供一些重要資料而無法自行推演出來呢?
簡單的說, 是不是求算者除了八字外還再要提供了一些重要資料, 然後才能演算, 而演算初期, 還要不斷的靠對問來調整. 那麼你認為求算者要提供多少資料才足夠, 而多少條對問的問題才足夠令你不再靠對問而可完整推出餘下的條文呢? 亦即求算者到底要給你多少重要資料才可演算呢?
再反過來想, 是不是求算者不肯或不能透露除八字外的任何資料時, 如不靠其他術數輔助之下, 那便不能進行演算呢?
這些問題可不用回答, 你自己深思一下便成. -
[ 這篇文章最後由Alex在 2004/11/22 10:35pm 第 1 次編輯 ]
下面引用由Austin在 2004/11/22 02:11pm 發表的內容：
這裡所謂的鑰匙﹐其實可以發現就是坤集密碼表的目錄。最少要有十二條吧﹐才能涵蓋子到亥。只要記住這幾條﹐很快就可以翻到要找的條文了。
七刻﹐八刻的條文沒有﹐不知是被刪除了呢﹖還是原來就編不進去﹖這些所謂鎖匙, 一寫出來, 有點常識的一眼都可以明白是條文解釋, 坤集還要密碼轉換, 這些鎖匙淺白到連坤集也不如.
這些鎖匙不止十二條, 但多少條匙也不重要, 因為只是解釋條文, 任何人也可作一大堆出來.
七刻八刻條文不是沒有, 但寫明是子時七刻八刻的才沒有. 但不寫明時辰, 是不是便不能自己找到真正的時辰呢? 有時我想也是需要研學者動一動腦筋比較好. 每一步都寫明寫白. 不會自己思考. 錯了的便也都只會跟著別人錯. -
下面引用由小蛙在 2004/11/20 07:20am 發表的內容：
神数的刻分只是为了套实际情况,还是真有其独特的算法呢?
这个神数包括铁版神数与邵子神数,以及其它任何接触刻分断命的神 …我覺得現在這樣是言之過早, 因為有許多鐵版數都有可能用到元素, 例如納, 胎元, 息元, 爻神等等還沒有清楚的弄明白, 所以如現在便作這樣假設, 可能只會令自己走入死胡同.
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我沒有許博寓的資料, 就只看過這一個表. 但看到這個表時的反應便是這個. 一個非常有規律的行列數表(matrix).
沒有條文, 因為不知他是于是另編條文. 沒有多些資料, 自然無法知道他的運作方式. -
下面引用由sock在 2004/11/20 02:10pm 發表的內容：
所謂扣入即是在坤集中的應用,又如alex版主所說,以免公開他人的方法,如何推算,恕我有承諾在先不能透露,但可建議大家去研究密碼表中的每一條六親及每一條資訊的関係如何構成,這點能助大家研究…那兄有沒有用”扣入法”去試算呢? 那你有沒有發現問題是出在那裏呢?
我只有一句: 大海撈針. -
請先說明這些條文的料的出處. 否則大家很難溝通的. 因為不同的作者所出版的條文可能會有差異. 這樣談的話, 可能南轅北轍, 各說各話了.
例如我手中有一條鎖匙便是這樣說:
一百一十數刻真, 二數母在父歸陰, 泰卜子在三數內, 四卦幾子完終身, 五數以時論刻數, 要問妻相六數尋, 吉凶只在七數起, 大運功名八數輪.
二百一十排行分, 二數父母同歸陰, 運氣好壞在三數, 四克父母妻兒損, 五卦姐妹上下排, 要問妻姓六數尋, 大運指歲七數起, 八數永貴入陽門.
如果大家的條文不同, 便可能引起很多不必要的誤會了. -
香港有一位大師亦專授144盤為主. 個人覺似乎是更繁複吧了.
變化不一定多便是好, 有時可能以簡御繁會更好. -
下面引用由高原虎在 2004/11/20 01:56pm 發表的內容：
如果明白了規律,是不是可以找到同一樣的理論?
若果命運是規律,原來是用易卦去推演,但我創造了子平法去推演,可不可?
同理,假若我用子平法,我又可不可增加條文或刪改條文呢?明白了規律, 但能否找到理論, 這還要作進一步的深入研究才可以. 而有時很多術數的基本理論都是殊途同歸. 很大部份最後都是還原為太極陰陽的易理.
很多術數, 由創造的時代直到現在, 都曾經過不止一次的修訂. 但大多都保持了原來推演的理論. 但如作大幅修正的, 便多會以另一名稱出現. 例如果老星宗的五星, 演變成七政四餘, 十八飛星甚至紫微斗數. (後二種術數有人認為不是由星宗演變出來, 但我估計在這裏先無需作深証.)
所以如果能創作另一套理論來推演. 何不另命名而令後晉不會混淆. 正如邵溫兄現在致力發展的時空八字理論, 亦另名時空四柱占卜. 那便令學習子平八字或易卜的朋友不會感到迷惘.
所以術數是需要進步, 但總不能把新發展的方法”完全”蓋掩了舊有的另一個系統. 只有新舊系統同時能給人研究之下, 後學才能研究出二者差異, 亦同時自然的出現了汰弱留強的情況. -
下面引用由Morris在 2004/11/19 06:55pm 發表的內容：
這篇是我有幸(或不幸)在舊緣生網(已關掉)發表過的好文章(我自認的)…當日morris兄在舊緣網公認的好文章.
這篇文章除提出了新舊皇極天書/邵子神數的條文差異處. 而更重要是點明今人隨意篡改條文的問題.
如果古人創作時, 是根據某一套理論來推演, 所以分了男命女命, 亦出現重覆的條文. 但今人如果在沒有理論的支持下, 隨意篡改. 那麼應有的規律便給這些人破壞了. 而後來的研究者, 如看不到原著的, 便永遠都找不到規律. 而甚至無法解開那個在背後的理論. 那又如何可以解開推演的的方法呢. -
下面引用由Austin在 2004/11/18 01:21am 發表的內容：
沒關係的。打破人家的飯碗也不好。保守商業機密本來就是應該的。
知是不知Alex兄講的是不是就是真的鐵版數。真的能斷出六親﹐和一生大小行運及重要注意事項。
如果又是一套掛羊頭賣狗肉的騙術﹐那我們在這裡討論 …甚麼才是真鐵版, 愈研究只有愈迷惘. 能利用條文出結果的是不是呢? 真接從一大堆公式中計算條文的規律走勢的是不是呢? 算好後再用坤集出條文的是不是呢? 單是這些問題, 又有誰人可以確切的回答呢?
斷出六親和一生大小行運及重要注意事項, 準確度要到多高才可接受呢? 要百分百嗎? 還是只要七成以上便收貨?
算一條命, 要多少時間才算真鐵版呢? 一小時? 一日? 一個星期?
我多次的說, 我自己也是在摸索甚麼才是真鐵版. 如果能夠一小時內運用條文運用條文算出所有大小事情少是真鐵版的話, 對不起, 我手上的全是假鐵版了.
要決定真假, 除了上述的雖要定義以外, 是不是仍需學理上的理論配合呢? 我自己較徧向這樣研究. 所以在沒有任何學理的支持底下, 我不會隨便說那套是真鐵版. 因為我只是一個研究者, 不是一個算命師父, 算得準對我是沒有任何意義的. 因為我不需對找我的問命者負起批命一定要準確的責任. 所以我常對找我試算的人說, 要準確的請找外邊的師傅, 因為他們收了你錢, 當然有責任要給你準確的推算. 但如我能將鐵版的推算理論在學理上發展出一套完整的理論來, 這便是我一直所追求的東西了. -
[ 這篇文章最後由Alex在 2004/11/18 12:00pm 第 1 次編輯 ]
下面引用由Austin在 2004/11/18 01:24am 發表的內容：
記得當初在緣生網﹐潘文欽先生只是好奇的問問鐵版數是不是真的能算命﹐就被人圍剿。
相信他也不是惡意。有關潘先生在舊緣網時的問題, 本來過去的事, 亦不想多言. 只是兄用到”圍剿”一詞, 就不能不解釋一下.
當日潘先生認為沒有真鐵版, 至少當日我們在討論區內所討論的全是假鐵版. 並提出我們說是研究, 但實際是鼓吹偽鐵版術. 而再提出說研究沒用, 只有推命的才是實際. 並要求在網上替人以鐵版推命, 否則便不要再說研究云云. (這些紀錄我全部有存檔.) 唯可惜的是潘先生由始至終都沒有理會及認同我們的見解, 如:
1. 提出確切証據証明鐵版是偽術. 因為我曾說過, 我八字或紫微斗數功力不行, 算不準命, 但這不能就因為我不能替人用八字或紫微算命, 便認定八字或紫微是偽術.
2. 研究是研究, 推命是推命. 雖然研究到最後都是想準確地推命. 但我個人一向認為, 不在網上推命的原因便是不想別人以為我們在玩真正的鐵版. 說到底, 我們是在摸索甚麼才是真鐵版, 而不是己經認定某一種方法便是真鐵版. 所以到現在, 甚至在這裏, 我都不會在網上人推命.
當時有些人對潘先生以君臨天下的姿態來要求停止討論鐵版. 而且亦有網友要求潘先生解釋一些占星學上的盲點問題. 咻潘先生只說到命理網去看他的貼文便可, 由始到終亦沒有正面回答問題.
當時我已多次提出, 每個人學術數都有他自己的態度及取向. 我們亦只是一批業餘的研究者而非算命師父. 所以我們亦較傾向學理上的探討. “人各有好尚, 蘭茞蓀蕙之芳, 眾 人所好, 而海畔有逐臭之夫; 咸池六莖之發, 眾人所共樂, 而墨翟有非之之論, 豈可同哉.” 所以潘先生有自己個人之喜好及學術數的態度, 但他亦希望每個學術數的人的取向及態度要跟他一樣. 這未免有點強人之難吧.
如果對潘先生的言論不同意而提出反對意見, 便認定是給人”圍剿”. 那是不是言過其實呢? 何況如果潘先生言論是令人信服, 舊緣網亦是一個自由發表文章的地方. 那麼支持他的人亦可以發表其支持的言論吧. 那又何來”圍剿”呢?