[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-18 03:54 PM 發表。
谈述数，遵循作者:lh1041的结论，“二分二至”，不是朱先生的“四分”
这是这个论坛，急需解决的几个要点，否则，捍卫文化是一句空话。
所以，不是朱先生，对，可以存异议，但不是，最终结论。

对不起，二分二至是讨论太阳周年视运动的，四分是讨论月球视运动的，不要张冠李戴哦。再对不起您一下，不要拿前辈高人说事儿，人家lh1041去世的去世、年老的年老，别拿老人家说事儿。

[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-18 03:36 PM 發表。
把你主子叫来对话，但原述数纵横有一个可以对话的空间。

哦，看明白了，您想“对话”？对话那要有问有答才叫对话啊，对吧？我回答了你的问题，可是你还没有回答我的问题呢。来问题如下，请回答。——

1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？
[size=13px]
[size=13px]2、古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？[/size][/size]

[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-18 03:36 PM 發表。
把你主子叫来对话，但原述数纵横有一个可以对话的空间。

我主子？我主子是谁？哦，你肯定是指我老婆！不过，你想对我老婆说的话，跟我直接说也是一样的啊。为什么这么多人都盯着我老婆呢？郁闷！

[初中生]

我倒了！这跟这本小说有什么关系？我们不是在讨论月相？不是在讨论五行？在那么又扯到小说上去了？这本小说我没看过，因为我很少看小说类书籍，你的意思是，我该去看一看这本书？是这样吗？我看了内容简介，好像是一本反华反共的小说，讲周恩来的。你确定这跟五行、月相、八卦有关？你确定我应该去看一看？要是这样的话，那…那…那好吧，我去买来看一看，国内估计是买不到了，让香港邮寄吧。

至于你说我要占领这个论坛？呃！我怎么就能够占领论坛了呢？第一、论坛不是我开的。第二、我不是坛主或者版主。第三、我很少来这个论坛的，来了的话，也就是见啥说啥，说得也基本都比较踏实靠谱，人家问问题或者讨论问题，我也是正面回答的，就像我这两天回答你的一样。综上，我跟你一样，都是这个论坛的普通一员，不过我比你少了一点名利心而已。——不过我可不是说你有名利心不好，毕竟人在没有得到名利之前还是比较渴望这些东东的，尽管得到之后也没觉着有什么了不起。只不过，人的声望是要靠踏实培养的，比如遇见问题要正面回答，犯了错误要承认并且认真学习避免再犯…等等。

我这样回答你会不会觉得心里好受一点？要是觉得心里还是不太好受，没关系，我在本贴前几楼说了可以谩骂初中生的，您尽管骂，我想提一个小小的要求——骂人也要骂出水平来，不要想一出是一出。鲁迅的杂文整个儿一通骂，从头骂到尾，但是就是好看，为什么？人家骂得靠谱啊兄弟！

[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-18 02:00 PM 發表。
1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？

2、古人的数学模型可以见《二 …

得咧，咱又亏了，合着尽是咱在回答问题了，人家压根儿没回答咱哪怕一个问题。各位给我发短信的网友，兄弟我打赌打输了，正如你们所说，这位合着真的是来装大尾巴狼的。我到这个论坛比他晚，也不是经常上网，所以也就没看清其真面目，这才贸然和你们这帮坏小子打这个赌。得，弟兄们，愿赌服输，赌注我会给你们。

wzlz，兄弟我觉得您真的没必要这样，没必要装，这个易学江湖里装的人很多，什么伎俩都有，其实人家都看得明明白白。不过我呢一直觉得人都是有反省能力和学习精神的，每个人都有，因此我觉得只要我诚恳地回答了你的问题，并且指出你的错误，你还是会反思并且在以后的日子里踏踏实实地前进的。人只有踏实，才会有希望，这句话很朴素，但这是我这个乡下出身的人一辈子铭记于心的话，在这里提出来与你共勉。

另外希望你再回头看看我跟你对话的帖子，我在回贴里说了不少东西的，虽然语气不善，但都是一片苦心，请你认真看看。记住以后千万不要再跟别人说什么：
1、五行来源于三体运动，它建立在银河系被另外更大的两个积吸盘的影响，形成8字扭曲的基础上。
[color=black]2、注意这个“[font=宋体]朏”字，它是新月刚出的意思。也是新月的月相。不是交接点，是地球阴影挡住新出的月相。[/font][/color]
[color=black]3、在太阳平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形。[/color]
[color=#0000ff][color=#000000]4、在月亮平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形[/color][/color]”。
5、、换一种观测月亮或太阳的坐标（还是笛卡儿坐标）。
6、《二三子》之中的二，天体日和月，三是子（问题），属于日月之子，中国古人认识问题。如何没有数学模型？
[color=black]7、欧几里德公里体系运用在天体物理空间。[/color]
……

这些话呢，你拿出去跟别人说，人家可能会被你唬住，但是这回你不幸遇到兄弟我，兄弟是理工科出身，学习还可以，所以呢你这一套拿到我这里就不灵了，数学也好、物理也好，都是无法蒙蔽人的，一个模型拟合好后，证明严格并且实验复核有效就成立。它不是玄学，你想怎么说就怎么说。如果你真的没有能力学习这些东东，准备靠一知半解就出去蒙人，这也不是不行，世上靠这个发财的多的是，但是有一点要铭记于心，以后碰到搞理工科出身的人最好躲远点，毕竟人贵在有自知之明，你要明白自己是什么料，别管人家怎么吹捧，自己怎么意淫，但是在关键时刻，尤其是在众目睽睽之下，要时刻提醒自己，别张狂，别装大尾巴狼，别想一出是一出，这回坏了你费尽心机建立起来的名声的。好了，虽然我不是混江湖的，但是对于你这个混江湖的，我还是要赠一句良言——出来混，迟早要还！

[初中生]

[size=13px][color=#000000]呵呵，码完字啦？那好[/color][/size][size=13px][color=#000000]，[/color][/size][size=13px][color=#000000]现在轮到你回答我的问题了——[/color][/size]
[size=13px]
[size=13px]1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？[/size]
[size=13px]
[size=13px]2、古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？[/size][/size] [/size]

[初中生]

你令我很失望，我向读者们也会有同感的。我也知道你想从我这里套出一点东东来，其实你大可不必如此，因为可以说的我会说，但是不能说的，我连提都不会提，你想问也无从问起，懂吧？而且关键的是，我说的东东你真的没办法懂，你还是要修完学业在思考问题比较好。

第一、你自己提出了：“五行来源于三体运动，它建立在银河系被另外更大的两个积吸盘的影响，形成8字扭曲的基础上。”我告诉你不可能，并且给出了五行系统的定义法则和运算法则，完全与什么“三体运动”、“银河系”、“更大的两个积吸盘”没有丝毫关系。五行学说是一个纯数学系统，而你自己认为是一个有物理背景的系统，竟然还要拉扯到河外星系去，我倒！[color=red]知道我为什么不欺负别人光欺负你吗，wzlz？[color=black]因为[/color]河外星系没有成系统的观测数据呀！别说河外星系，就是银河系的观测数据都是零碎的，更别说据此拟合出什么学说来，懂了吧？在观测数据如此先进的现代社会都不知道银河系的事，几千上万年前的古人能知道？你是脑子进水了吧？[/color]

第二、我完全没有跟你讨论月相的问题，你自己就来找打，那也好，省得我再找上门去打你。我告诉你，月相本来就不是用分段的法则去研究的，它是一个连续的函数，设y=月相，则有y=0.5*（1-cosA）[color=black]，[/color]你要是行，不用我说，任何一个初中学生都明白，这是一个连续函数，无量纲的连续函数！你要是行，请告诉我这个式子是怎么拟合出来的，好吧？自变量A代表什么呢？

第三、所谓四分，只不过是在中国古人对无理数没有认识的情况下，（我悄悄地问一下，你知道什么叫“对无理数没有认识”吗？）在对于无理数没有认识的情况下，中国古人为了要进行插值所订立出来的4个框架性支撑点，光有这四个点是没有用的，还要进行插值，到底是一次插值呢？还是二次甚至三次插值呢？就看你的数学水平了，次数越高则越细密，现在你懂得那个什么狗屁玄空六十四卦的数学模型啦？要是你数学好到一定的程度，请你告诉我玄空六十四卦是运用什么法则在这个四分月相中插值好不好？插出来的数学结果是怎样的？

第四、欧几里德公理体系：
公理1、任意一点到另外任意一点可以画直线。
公理2、一条有限线段可以继续延长
公理3、以任意点为心及任意的距离可以画圆
公理4、凡直角都彼此相等
公理5、同平面内一条直线和另外两条直线相交，若在某一侧的两个内角和小于二直角的和，则这二直线经无限延长后在这一侧相交。
[color=black]对不起，我又必须告诉你，这个公理体系不能在天体物理空间中使用，这是基本常识[/color]，我本来认为你应该知道的，应该有自我反省的能力。如果这个公理体系能用在天体物理空间中，那还要非欧几何做什么？怎么搞的，这是常识呀！你怎么还一而再、再而三地反复提出这一点？我第一次还不够给你面子？还是你确实无知到这个地步？

第五、你说了：“注意这个‘[font=宋体]朏’字，它是新月刚出的意思。也是新月的月相。不是交接点，是地球阴影挡住新出的月相，锐山的图表现的相当出色。”对不起，我又必须告诉你，“[font=宋体]朏”字是新月刚出的意思，但不是什么“[color=#0000ff]地球阴影挡住新出的月相”，月相不是月食，不是地球阴影造成的，谢谢！[/font][/color][/font]
[font=宋体][/font]
[color=#000000]第六、你又说：“[color=blue]换一种观测月亮或太阳的坐标（还是笛卡儿坐标）。”对不起，没有观测月亮或太阳使用笛卡尔坐标的，这很残酷，但是我必须告诉你，你可以用别的坐标，但是笛卡尔坐标不用于天文观测，谢谢！[/color][/color]

第七、你又说：“若我们用照相机多次暴光，我们可以看到日和月，分别呈8字型运转。”对不起，你在偷换概念，你原来说的是“[color=#0000ff]在太阳平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形”以及“在月亮平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形”，这二者是完全不同的，前者说的是自转，而后二者说的是公转的投影。别蒙我们，谢谢！[/color]

第八、还有，你说：“《二三子》之中的二，天体日和月，三是子（问题），属于日月之子，中国古人认识问题。如何没有数学模型？”从这句话里，我肯定你确实没有读过《二三子》这个文献，没关系，别沮丧，我提供给你，你仔细读一读，然后再来看看有没有你所说的什么数学模型，谢谢！——

第一章
二三子问曰：《易》屡称于龙，龙之德何如？孔子曰：龙大矣。龙刑■，叚宾于帝，伣神圣之德也。高尚行虖星辰日月而不眺，能阳也；下纶穷深■之■而不沫，能阴也。上则风雨奉之，下纶则有天［神护之］。［游］乎深■，则鱼蛟先后之，水流之物莫不隋从。陵处，则雷神养之，风雨辟乡，鸟兽弗干。曰：龙大矣。

第二章
《易》曰：“寝龙勿用。”孔子曰：龙寝矣而不阳，时至矣而不出，可谓寝矣。大人安失矣而不朝，■■在廷，亦犹龙之寝也。其行淢而不可用也，故曰“寝龙勿用”。

第三章
《易》曰：“杭龙有悔。”孔子曰：此言为上而骄下，骄下而不殆者，未之有也。圣人之立正也，若遁木，俞高俞畏下，故曰“杭龙有悔”。

第四章
《易》曰：“龙战于野，其血玄黄。”孔子曰：此言大人之宝德而施教于民也。夫文之孝，采物暴存者，其唯龙乎？德义广大，法物备具者，其唯圣人乎？“龙战于野”者，言大人之广德而下■民也；“其血玄黄”者，见文也。圣人出法教以道民，亦犹龙之文也，可谓“玄黄”矣，故曰“龙”。见龙而称莫大焉。

第五章
《易》曰：“王臣蹇蹇，非今之故。”孔子曰：“王臣蹇蹇”者，言难也。夫唯智其难也，敌重言之，以戒今也。君子智难而备之，则不难矣；见几而务之，则有功矣，故备难则易。务几者，成存其人，不言吉凶焉。“非今之故”者，非言独今也，古以状也。

第六章
《易》曰：“鼎折足，复公莡，其刑屋，凶。”孔子曰：此言下不胜任也。非其任而任之，能毋折虖？下不用则城不守，师不战，年乱犯上，谓“折足”；路其国，无其地，五种不收，谓“复公莡”；口养不至，饥饿不得食，谓“形屋”。二三子问曰：人君至于饥乎？孔子曰：昔者晋厉公路其国，无其地，出田七月不归，民反诸云梦，无车而独行。□□□□□□公□□□□□□□□□饥不得食六月，此“其刑屋”也。故曰：德义无小，失宗无大，此之谓也。

第七章
《易》曰：“鼎玉贙，大吉，无不利。”孔子曰：鼎大矣。鼎之迁也，不自往，必人举之，大人之贞也。鼎之举也，不以其止，以□□□□□□□□□□□□□□贤以举忌也。明君立正，贤辅■之，将何为而不利？故曰“大吉”。

第八章
《易》曰：“康侯用锡马番庶，昼日三接。”孔子曰：此言圣王之安世者也。圣之正，牛参弗服，马恒弗驾。不忧乘牝马□□□□□□□□□□■时至，刍稿不重，故曰“锡马”。圣人之立正也，必尊天而敬众，理顺五行，天地无困，民□不渗，甘露时雨聚降，剽风苦雨不至，民心相■以寿，故曰“番庶”。圣王各有三公、三卿，“昼日三接”，［接此三公三卿］者也。

第九章
《易》曰：“聒囊，无咎无誉。”孔子曰：此言箴小人之口也。小人多言多过，多事多患，□□□以衍矣。而不可以言箴之。其犹“聒囊”也，莫出莫入，故曰“无咎无誉”。二三子问曰：独无箴于圣□□□□□□圣人之言也，德之首也。圣人之有口也，犹地之有川浴也，财用所剸出也；犹山林陵泽也，衣食□□所剸生也。圣人壹言，万世用之。唯恐其不言，有何箴焉？

第十章
《卦》曰：“见龙在田，利见大人。”孔子曰：□□□□□□□□□嗛易告也，就民易遇也，圣人君子之贞也。度民宜之，故曰“利以见大人”。

第十一章
《卦》曰：“君子终日键键，夕沂若，厉，无咎。”孔子曰：此言君子务时，时至而动□□□□□□屈力以成功，亦日中而不止，时年至而不淹。君子之务时，犹驰驱也，故“君子终日键键”。时尽而止之以置身，置身而静，故曰“夕沂若，厉，无咎”。

第十二章
《易》曰：“蜚龙在天，利见大人。”孔子曰：此言□□□□□□□□□□君子在上，则民被其利，贤者不离，故曰“蜚龙在天，利见大人”。

第十三章
《卦》曰：“见群龙无首，吉。”孔子曰：龙神威而精处□□□□□□□□□□□□用九见群龙无首者□□□□□□□□□□□□□□□见君子大吉也。

第十四章
《卦》曰：“履霜，坚冰至。”孔子曰：此言天时谮，戒葆常也。岁..田产湿，以..虖始于..之□□□□□□守之□□□□□□□□□□□□□德与天道始，必顺五行，其孙贵而宗不■。

第十五章
《卦》曰：“直方大，不习，无不利。”孔子曰：..也，方者..，大者，言其直或之容□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□无不利，故曰“无不利”。

第十六章
《卦》曰：“含章可贞。”□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□含亦美，贞之可也，亦□□□□□□□□□。

第十七章
《卦》曰：□□□□□□□□□□□□□□□□□之事矣。□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□者也。元，善之始也。□□□□□□□□□色之徒，溓□□□□□□。

第十八章
《卦》曰：“屯其膏，小贞吉，大贞凶。”孔子曰：屯..而上通其德，无..小民家息以■衣□□□□□□□□□□□屯轮之，其吉亦宜矣。大贞□□□□□□□川流下而货留□年■十□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□赁□财弗施则□。

第十九章
《卦》曰：“同人于野，亨，利涉大川。”孔子曰：此言大德之好远也。□□□□□□□■（德），和同者众，以济大事，故曰“利涉大川”。

第二十章
《卦》曰：“同人于门，无咎。”孔子曰： 此言其所同唯其门人□而已矣。小德好近也。

第二十一章
《卦》曰：“同人于宗，贞蔺。”孔子曰：此言其所同唯其室人而已，其所同□，故曰“贞蔺”。

第二十二章
《卦》曰：“绞如委如，吉。”孔子曰：绞，日也；委，老也。老日之□□□，故曰“吉”。

第二十三章
《卦》曰：“嗛，亨，君子有冬，吉。”孔子曰：□□□□□□□□□上《川》而下《根》。《川》也；《根》，精质也，君子之行也。□□□□□□□□吉焉。吉，嗛也。凶，桥也。天乱骄而成嗛，地■骄而实嗛，鬼神祸福嗛，人亚骄而好嗛。□□□□□□□□□□□□□□□□□好，美不伐也。夫不伐德者，君子也。其盈如□□□□□□□□□□而再说，其有终也亦宜矣。

第二十四章
《卦》曰：“盱予，悔。”孔子曰：此言鼓乐而不忘■也。夫忘□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□至者，其病亦至，不可辟祸，福成□□□□□□□□□□□□□□□□行，祸福毕至，知者知之。故厩客恐惧，日惧一日，犹有过行。卒焉之□□□□□□□□□。

第二十五章
《卦》曰：“鸣鹤在阴，其子和之，我有好爵，与尔羸之。”孔子曰：□□□□□□□□□□□□□□其子随之，通也；昌而和之，和也。曰：和同至矣。“好爵”者，言耆酒也。弗□□□□□曰□□□□□□□□□□□□□□□□之德。唯饮与食，绝甘分□。

第二十六章
《卦》曰“密云不雨，自我西郊，公射取皮在穴。”孔子曰：此言声君之下举乎山林，拔取之中也，故曰“公射取皮在穴”。□□□□□故曰“自我西郊”。□□□□□□□□□□□□□美，故曰“利贞”。其占曰：丰□□□□□□□□□□□。

第二十七章
《卦》曰：“不恒其德，或承之忧，贞蔺。”孔子曰：此言小人知善而弗为，攻维而无止，□□□□故曰“不恒其德”。□□□□□□□□□□□□□□□□□也。■行以后民者谓大寨（？），远人倡至谓□□。

第二十八章
《卦》曰：“公用射■于高墉之上，无不利。孔子曰：此言人君高志求贤，贤者在上，则因..用之，故曰..。

第二十九章
《卦》曰：“根其北，不获其身；行其庭，不见其人。”孔子曰：“根其北”者，言任事也；“不获其身”者，精白■ □也。敬官任事，身不获者鲜矣。其占曰：能精能白，必为上客；能白能精，必为□以精白■， 故曰“行其庭，不见其人”。

第三十章
《卦》曰“根其辅，言有序。”孔子曰：此言也，吉凶之至也，必皆于言语，择善而不言害，择利而言害，塞人之美，阳人之亚，可谓无德，其凶亦宜矣。君子虑之内，发之□□□□□□□□□□不言害，塞人之亚，阳人之美，可谓“有序”矣。

第三十一章
《卦》曰：“丰，亨，王叚之，勿自忧，宜日中。”孔子曰：□□□也。“勿忧”，用贤弗害也。日中而盛，用贤弗害，其亨亦宜矣。黄帝四辅，尧立三卿，帝□□□□□□□□□□□曰□其肝□□□□鱼，大羹也，肝言其年。其内大美，其外必有大声问。

第三十二章
《卦》曰：“未济，亨，小狐涉川几济，濡其尾，无乃利。”孔子曰：此言始易而终难也，小人之贞也。

[color=#000000][/color]
[color=#000000]第九、你又说：“[color=blue]中国的文字，只要我们认真研读，特别是甲古文字，我们就可以按照数学模型求出精确解。”对不起，我可以拿我们全家人的脑袋向天地保证，你肯定不懂甲骨文，更不要说解读了。难道老老实实这么难么？作人为什么不踏实一点？[/color][/color]

第十、你又说：“[font=宋体][size=2]日月后面是，金木水火土，就成为‘璇玑玉衡以齐七正’的N体问题。[/size][/font]”对不起，你也同样不知道什么是“在璇玑玉衡以齐七政”，因为你漏了要命的一个字“在”——“在璇玑玉衡以齐七政”，正好这个字是致命关键字，没有可能漏掉，任何人都不会漏掉。请你回去背熟《尧典》再出来与人讨论，谢谢！另外，也没有什么“N体问题”，因为中国古人不用几何方式求解天文问题，他们用代数方式，所以“N体问题”是个笑话，这正好暴露你的无知，再次谢谢！

第十一、你又说：“[font=宋体]我看到三，你仅仅看到二，这是我和你的区别。[/font]”对不起，我连“二”也看不到，我只看到“无”，这才是我和你的区别，谢谢！

第十二、你又说：“正是因为我看到日月与人（地球上站立的），人又有君、臣、民，所以，我看到养活他们的作物，阳光、空气、水、种子生长，所以，我看到太阳黑子运动。”对不起，太阳黑子运动不是你发现的，是1858年的时候，通过望远镜，[color=#000000]德国斯波勒尔和英国卡林顿发现了太阳黑子在日面上纬度分布的周期变化。谢谢！另外，只要不是瞎子，每个人都可以看见“[color=#0000ff]日月与人（地球上站立的）[color=black]”、“人又有君、臣、民”、“养活他们的作物，阳光、空气、水、种子生长，[/color]”但是，不是什么人都可以发现太阳黑子运动的！也就是说，这二者完全无关，谢谢！[/color][/color]
[color=#000000][/color]
[color=#000000]第十三、你又说：“[color=blue]又有，坤卦爻辞，直、方、大，不习，无咎。所以，我看到《欧几里几何》公理的前三公理。”对不起，我看不到欧氏前三公理，我看到了我自己正在跟老婆敦伦，搞得特爽，wzlz大大，这算不算？[/color][/color]
[color=#000000][/color]
[color=#000000]第十四、你又说：“[color=blue][font=宋体]初中生，不知道我说清楚了没有。我可没有用超过初中的知识忽悠你，计算可是珠算哟，小学学过的。[/font]”对不起，你连珠算都没学好，这句话是我发自内心的真诚的话，好好学习，谢谢！[/color][/color]
[color=#000000][/color]
[color=#000000]第十五、好了，现在轮到你回答我的问题了——[/color]
[size=13px]1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？
[size=13px]2、古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？[/size][/size]

[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-17 02:32 PM 發表。
无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？我吐了…
古人的数学模型可以见 …

其实，你要是想说服我，很简单，就回答我在上面提出的问题就行了。

关于你的图，我直接评点如下，因为我不故弄玄虚，也不需要到这里谋求扬名立万，所以我的回答就很直接了。在我回答之前，我先交代一下我回答之后可能会出现的场面。——wzlz可能会说：“你错了！”呵呵，那没关系，我关心的是，什么是对的！在你评判别人错了的时候，请拿出可以说服大家的、“对的”实证资料，并解说这些资料，不要上下两片嘴一碰：“老子说你错你就错！”请注意这一点，这一点很重要，我看见论坛里有很多讨论毫无裨益，其原因在于此，双方各自认为自己都对，但是无法说出为什么自己对。

如果wzlz认为我的上述规则是公平的，那么请你一定要按照规范写出你认为“对”的文字来，以供大家评判，而不是光靠贴图，这些图片没有任何推演过程，也没有归纳总结，也没有明确结论，按照学术规范来说，这就是个屁。

还有，我的问题你还没有回答，本来按照社会行为规范也好，按照学术法则也好，都有一个先来后到，因此，既然wzlz认为我“初中生的问题提的好，但是思维范式不对。”那么你就应该说明：1）我提的问题是什么。2）我提的问题好在哪里。3）我的思维范式是什么。4）我的思维范式为什么不对，并且论证你的观点，同时正面回答我的疑问——
1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？
[size=13px]2、古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？[/size]

但是这都没关系，我是爱好学习的，要学习就要付出，因此我可以先解决你的要求，指出你的贴图中存在的问题。因为你的贴图中并没有标明先后顺序，所以我按照先左上——再右上——再左下——再右下的顺序来评点。

1、从左上角开始说。左上角说的是“[color=blue]五行来源于三体运动”，但是没有交代是哪三体的运动，然后就一下子跳到所谓“它建立在银河系被另外更大的两个积吸盘的影响，形成8字扭曲的基础上”。[/color]对不起，我必须告诉你，“五行”没有天体物理背景，它定义的是一个[color=red]闭合的运算系统。其定义过程如下：[/color]
a）设集合S是一个无限集，集合中的每一个元素是一个存在，元素可以是自然物，也可以是社会物，也可以是想象物。
b）集合中的元素被划分为5个等价类，其代表元赋予名称“木”、“火”、“土”、“金”、“水”。
c）等价类之间的运算分为两种，赋予名称“生”、“克”。“生”、“克”运算是循环的，所以全集S是封闭的。
d）运算不遵循[color=red]形式逻辑，[/color]也就是说，设等价类A中的元素a、等价类B中的元素b、等价类C中的元素c，运算R为“生”，运算T为“克”，则按照形式逻辑，若有aRb，bRc，则有aRc。但是按照五行运算法则，若有aRb，bRc，则有aTc。由此可以看出，形式逻辑的运算法则的带有传递性特征，五行运算法则带有非传递性特征。这就叫做五行运算的非逻辑性。
e）在满足“生”、“克”二元运算循环的条件下，将全集S划分为多少个等价类最为简洁？众所周知，5个！5个是最简洁的，因而运算结果所含信息性也最丰富。这就是五行的唯一性。关于这个问题的证明，用初三以下的数学即可完成，应该难不倒各位。其实，在初中数学授课时，负责任的老师也会讲到这个问题。
综上，可见五行系统是一个按照非逻辑运算法则构建的封闭的运算系统，其元素涵盖实在物与想象物、自然物与社会物，既然元素涵盖如此广泛，那么就决定了它是没有物理背景的纯运算法则，你可以将其放在具体背景下应用，但是它没有实在的物理背景，一句话，五行系统只是一种运算系统，从性质上来说，跟“数域”的概念类似，所不同的是，数域的元素只是全体复数，并且其运算服从形式逻辑；但是五行系统的元素涵盖全体实在物与想象物、自然物与社会物，并且其运算服从非形式逻辑。

2、现在说右上角。右上角说的是“在太阳平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形”，对不起，我还必须告诉你，这是不可能的，你可以自己做一个模具来验证，这是很简单的双体运动——太阳自转、地球公转兼自转，很简单。你以后提出结论前应该自己先做实验复核一下，不然就不要说话。最后，轻轻告诉你一句，所谓“太阳平面上”这个词笑死我了，你明白你自己在说什么吗？太阳是有自转的球体耶，哥哥！

3、现在轮到左下角。左下角说的是“太阳、月球对人类的影响是二进制，阴和阳”。我倒！你老人家别再糟塌二进制了好吗？怎么现在什么人都拿二进制说事儿呀？这本来就是一句屁话嘛！因为只要一种作用是可度量的，那么它就必然有一个二进制表达的结果，这还用说吗？哦，你想说的是“地球所受的所有地外影响可以划分为两个交互作用的等价类”是吧？靠，那还用你说，这根本就是废话嘛，这就是二元的普适性呀，哥哥！初二哲学课的内容。
又说“太阳黑子运动的丰盈程度对地球产生大尺度空间自然灾害”。我倒！什么叫“太阳黑子运动的丰盈程度”？不要乱用术语哦，这不符合学术规范哦！再者说，你老人家这句话跟你的学说有什么关系吗？貌似这是别人通过实际观测得出的结果耶，不是你发现的耶，就算不用你这个学说人家的观测和拟合更精确、更有效耶！你能不能自己用你的体系先搞一个可以被实际观测证明的结果，然后再来吹水呢？

4、现在轮到右下角。右上角说的是“在月亮平面上，地球运行轨迹的投影呈现8字形”，对不起，这同样也是不可能的，理由见上述第3条。

5、其它的内容，一句话——你可真能瞎联系，可以去写幻想小说！真的，你还真的应该在回到初中去上一下学，就算你年纪大了，实在拉不下那个脸皮，那也可以买一套初中课本来学习一下下再说嘛，好吧？学习要努力哦，乖！

好了，现在轮到wzlz上场了，请你回答我的问题：
1、无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？
[size=13px]2、古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？[/size]

[初中生]

原帖由 micmag 於 2008-4-17 01:06 PM 發表。

潘鼐先生的 “中國古天文儀器史”
~~ 這書確實內容很豐富, 買的台湾版….圖片內儀器上的字很多看不到….:pig4:

~~另小狐在覓一書~~ 中國社科院考古研究所出版 的 “中國古天文文 …

先说中国社会科学院或者其他出版社出版的书籍怎么买的问题：
1、要是新书，你可以到网上书店去买，因为可以打折，在国内打折最多的网上书店是卓越亚马逊书店，最低可以达到5-6折都有，一般都是七折左右；而且全国送货上门，免递送费，可以货到付款，价位服务都属最佳。
2、要是旧书，你可以到该出版社的读者服务部去买，一般那里会有存货，即使是脱销了，也可以买到复印版，聊胜于无。
3、实在找不到，请上图书馆复印。复印之前可以先借阅，确认实在有油水再复印，以免上当。呵呵…

你说的那本书，我看看，要是我还有的话，这两天有空了找出来送你一本，你自己再打印吧，把你的email短信给我。不过这书没什么意思，因为从来没有人会在文章里真的打算透露什么，别失望哦。呵呵…

[初中生]

原帖由 cw_zrx 於 2008-4-16 09:22 AM 發表。
还有，shaula 说的木星11.86年的运行周期是它绕太阳的运行周期？还是视运动的运行周期？2者是不是一致的？

当然11.86年是木星绕太阳的公转周期，也就是4332.59日。木星相对于太阳的视运动会合周期是指它连续两次冲日或合日的时间间隔，那是398.88日。

[初中生]

原帖由 shaula 於 2008-4-16 02:27 AM 發表。
關於日晷, 土圭, 周公測景台, 潘鼐先生的”中國古天文儀器史”, 印刷精美, 是很好的參考資料.

这书好在印刷精美，山西版的，人民币二百来块钱吧，不贵；后来看到台湾也翻印了一版，开本小了，印得也不精美，遗憾！不过此书也就是印刷精美而已，没有多少油水，作为科普读物算可以了，但是总觉得有点不够深度似的，关键在于仪器的设计思想没有讲出来，呵呵…

[初中生]

原帖由 cw_zrx 於 2008-4-16 12:18 AM 發表。
我如果想学习古天文和历法，要看哪些书？

还有这个问题没回答。嗯，要是依着我，那你去买一些数学书来看看吧，我觉得那样比较靠谱。我看见你说玩了十几年八字，几年梅花，我要是你肯定不玩这些东东，要是花十几年把数学系统地玩一遍，亲娘咧，差不多能纵横天下了兄弟，呵呵…尤在这个基础上再把古算书里的题目做一遍，不是为了练习，而是为了看看你的解法跟古人的有什么不同，要是有不同，那恭喜你，你找到突破口了，因为古今数学解题方法的差异直接体现出思维方式的差异，然后找准他们的路子，再去看看你感兴趣的那些什么术数，这样就靠谱了我觉得。

要是你觉得我这话太扯，那你就别听我的，照你自己的路子来。我呢，比较重视基础理论，呵呵…

[初中生]

至于说确定年月日时的天文背景，我认为首先要看一下年的干支是怎么确定的，然后才能去考虑月日时的问题。年的干支应该和岁星纪年没有关系，因为如果这样的话，《内经》的五运六气等于瞎扯淡。我觉得倒是有可能和月球的升降交点有些关系，但是到底是朔望月、近点月还是交点月，我没把握。

[ 本帖最後由 初中生 於 2008-4-16 10:35 PM 編輯 ]

[初中生]

原帖由 cw_zrx 於 2008-4-16 09:22 AM 發表。
冬至夏至日出日入问题，什么叫做辰位、申位、寅位、戌位？那不是一个点，那是一个区间！什么叫做辰时、申时、寅时、戌时？那也不是一È …

不知道你有没有看过一个著名的短片叫做《昙花一现》，拍的是昙花从含苞待放到盛开的过程，拍的时候花了不少胶片，放的时候加快速度，在一两分钟时间里再现了一朵昙花从含苞待放到逐渐开放再到慢慢凋谢的过程。

在这个短片里的每一帧画面都是一个三维空间的切片，同时也是一个时点；这个短片里的每一帧画面组成了一个序列，那就是时间；这个序列是不可调换的，否则昙花一现就不是自然现象了；但是，没有规则说明时间不能够逆向，也就是说可以将片子倒过来放，从凋谢到盛开再到含苞待放；同样，也没有规则说明时间的速度是不可改变的，也就是说，可以快进，可以慢进。——唯一不能允许的只是“调换”而已，也就是说，不允许出现间断点，必须是连续的，至于连续的性状有多么奇怪，可以在具体情况下个别研究。

[ 本帖最後由 初中生 於 2008-4-16 10:10 PM 編輯 ]

[初中生]

原帖由 wzlz 於 2008-4-16 07:07 PM 發表。
[size=13px]古人的数学模型可以见《二三子》，以及民间传说，包括现在存在的宗教堆垒。
单说有无量纲，思维局限在笛卡儿坐标系中，而月相问题包括日（发光体）、月（受光体）、人（感觉体悟体），所以说，是三体问题（一、二、三问题）。
解释好三体问题，就能懂得“万物负阴抱阳冲气以为和”，也就明了“道生一，一生二，二生三，三生万物”。
初中生的问题提的好，但是思维范式不对。
锐山说的对一半，混沌学可以解，但不完全。
改日空闲了，再写。 [/size]

无量纲竟然还可以被笛卡儿坐标系局限住？它都无量纲了怎么还会有笛卡尔坐标系什么事儿呢？我吐了…

[size=13px]古人的数学模型可以见《二三子》？这个《二三子》是帛书《二三子》吗？如果是的话，那么wzlz你读过这个文献吗？要是读过，你告诉我哪里看出一个数学模型来好吗？我又吐了…[/size]
[size=13px][/size]
好吧好吧，我的思维范式不对。——我对于说这些话的人向来保持极大的怀疑，因为我不知道我自己思维范式是什么，而他仅凭别人的一两句话就看出来了。厉害！

嗯，我等你空闲了写一写，不要拖得太久哦。