先后天如何來用

  • 小樓

    會員
    17 12 月, 2004 在 9:04 下午

    下面引用由饒云翔2004/11/05 01:20pm 發表的內容:
    先天乾九,后天乾六,先天坤一,后天坤二
    先天震八,后天震三,先天巽二,后天巽四
    先天坎七,后天坎一,先天离三,后天离九

    再加上生成,合五、十、十五,通卦還有何未通?…………….
    如何應用? :em22:

  • 順天

    會員
    18 12 月, 2004 在 3:57 上午

    饒云翔先生:
    “九六相通,八三相通,七一相通,六八相通”
    “一二相通,二四相通,三九相通,四七相通”
    依先後天卦同位論其數相通?!
    先天乾卦9, 後天乾卦6, “九六相通”此九與六指得是什麼? 是先天乾卦與先天艮卦相通? 還是後天乾卦與後天離卦相通? 如此的意義為何? 有何實用性?
    再, 如此先天乾為後天離, 又先天離為後天震, 先天震為後天艮, 先天艮為後天乾….是不是也會相通?

  • 順天

    會員
    18 12 月, 2004 在 4:01 上午

    此文標題為”先後天如何來”? 實令後學不解?

  • 順天

    會員
    18 12 月, 2004 在 5:25 上午

    下面引用由jasonyang2004/12/17 10:01pm 發表的內容:
    此文標題為”先後天如何來”? 實令後學不解?

    此文標題本為”先後天如何來用”? 後學粗心沒看清楚, 十分抱歉!
    敢問饒兄, 應如何用?

  • zag

    會員
    18 12 月, 2004 在 7:48 上午

    :em22: :em22: :em22:

  • 饒云翔

    會員
    18 12 月, 2004 在 9:55 下午

    先后天为两个层面
    两个层面描述八个方位
    先后天相通,在于卦能相同而不在数

  • 順天

    會員
    18 12 月, 2004 在 9:58 下午

    下面引用由饒云翔2004/12/18 09:55pm 發表的內容:
    先后天为两个层面
    两个层面描述八个方位
    先后天相通,在于卦能相同而不在数

    上文為先後天卦同位的理論嗎?

  • 饒云翔

    會員
    18 12 月, 2004 在 10:37 下午

    是的,先后天卦同位

  • 小樓

    會員
    19 12 月, 2004 在 10:44 下午

    下面引用由饒云翔2004/12/18 09:55pm 發表的內容:
    先后天为两个层面
    两个层面描述八个方位
    先后天相通,在于卦能相同而不在数

    「卦」其陰陽五行皆不同,如在地術應用上硬要同「位」,
    一定有一個是錯的…………………..淺見!

  • 劉銳山

    會員
    22 12 月, 2004 在 8:28 下午

    [equote]下面引用由小樓2004/12/19 10:44pm 發表的內容:
    「卦」其陰陽五行皆不同,如在地術應用上硬要同「位」,
    一定有一個是錯的…………………..淺見!
    [/equote]
    [font=標楷體]
    如何錯?為何錯?[/font]

  • 小樓

    會員
    23 12 月, 2004 在 9:07 下午

    下面引用由銳山2004/12/22 08:28pm 發表的內容:
    下面引用由小樓在 2004/12/19 10:44pm 發表的內容:「卦」其陰陽五行皆不同,如在地術應用上硬要同「位」,
    一定有一個是錯的…………………..淺見!
    如何錯?為何錯?

    在同宮同位硬用把先後天卦「完全」合法性套在一起?
    簡單來問正北方?又属何卦,卦氣五行又為何?
    同理,很多人室內佈局很講求用飾物佈局,請問
    「馬」属何卦(星)?五行?
    那銅馬、木馬,紅色馬,白色馬….又何屬?
    先天河圖,後天洛書,至於先天八卦是否方位卦的應用…..?
    如何應用?…………..
    先天八卦主陰陽之理無疑
    而後天卦擺明仍先人以先天河圖陰陽左右旋配洛書運轉以
    「在天成象,在地成形」
    「一物一太極,乾坤復乾坤」依附在地表「星體」方位上,
    再以卦氣配地理之氣「套」上去的。
    試問一個星體(山)本身何來九氣?同一座山在你東可能在我西….
    在你東為何?在我西又為何?干此山本身何事…
    然而先天「卦」主「理」於無形無位…..萬物之所象。
    所以說「五行」之氣仍先天「氣」的說法,歸類為萬物本質。
    後天洛書方位中每卦均有先天卦「理」但以後天八卦示之。
    本來河洛和八卦就是不同東西
    「方位」也是「方向」和「位置」的組合…..
    古時巒頭講求「龍、砂、穴、水」,現代陽宅講求
    「山(龍或砂)、向、位、氣(水)」本來都是不同東西,
    利用天有九星附於地有九星(洛)的作法。
    都是以地球「立極]觀天體變化(洛書之理),
    而在宅上「立極」依樣畫葫蘆換化成小太極的應用……
    然而這些河洛先後天卦彼此間有所牽連利用相互之理配合
    但不代表a=b的用法………..
    而洛書之理才是地理學的本源
    小弟認為不論河洛或先後天卦都有各自主張,
    洛書九數的應用,後學一向認為天上的九星歸天上的,
    地表上的九星歸地上的,是不同的東東兩者互依其「理」,
    可互相借用,怎麽用而己,但不相等於,此仍先後天用法
    「分別看之,共同用之」…
    小弟看法
    用「先天」卦法,姑且不論其理論是非,就是要刼
    天星之氣,納卦的話小弟分類為「天卦」即先天
    (包含了天體和地球相對的某種關係),
    而後天卦用法分類為「地卦」,為地表上的相對位置
    的關係。重點是你要「用什麼東西」?
    如洛書是星體和地球運轉產生的結果
    而「運轉」產生了時間(元運)而造成氣「運」的衰旺,
    既然是衰旺就是「陰陽消長」,伏羲卦之理,重陰陽調和
    而「地理方位本質」的卦氣是為文王卦,重卦氣五行生剋,
    本質卦氣是不會變的(除非納後天八卦原理是錯的),
    兩者的「搭配」應用方成大業。
    後學一向認為各有其理和應用法則,
    甚至朝「功能性」的不同方向思考和研究,但
    不是相互「等於」。
    否則早晚掉入「死胡同」,甚至推翻地術的合理性和存在性。
    (小弟無此功力)
    不然在先後天關係和地理方位上又要附合陰陽(八卦)和五行
    誰能告訴我北方屬何卦何五行?………..淺見。

  • 劉銳山

    會員
    24 12 月, 2004 在 12:03 上午

    LBHIDDEN[0]LBHIDDEN[font=標楷體]我的理論與你不同,深層意義根本是不存在先天與後天關係,只是河圖為原始狀態,洛書準備運行狀態.文王八卦方位圖”離南坎北…”只是代表中國地區性氣候,並不等同洛書數,幾千年來所爭持的只是伏羲如何畫八卦,系辭只是說”河出圖,洛出書”,漢易只是提及太乙行九宮,宋初此兩圖才由陳希夷所帶出,而其中還有十多幅是失傳了,我想並不是失傳,只是有人刻意將他毀滅,以妨後世知道他的來歷,其中原因可能與宗教有關,河圖洛書只徘徊如何建構八卦.
    至於八卦如何生成六十四卦,而六十四卦與天文曆法掛勾二十四山的系統,又作別論.
    而如何與星體所掛勾亦無確鑿理據,只是晚期一些術家或儒家穿鑿附會,亦未定論.
    請問你從何經何典知道”先天伏羲卦與後天文王卦”八卦是不同所在”位置”?
    卦和五行只不過是我國古人為了容易表達清楚洛書數字而有所對應,將其分類,共同來認知,亦是古人對大自然界一種哲學觀,深層意義是數字,來表達9416一組,2783一組,河圖與洛書是說明膨脹與旋轉,你可以用abc或任何符號代替也可,我亦曾發表”齊來做易ABC”論文,所以我個人來說是不會針著何卦何五行,只是針著它的左右前後生成,縱橫合十五,對待,而玄空大卦重要使用法則是卦運及天卦左右生成,前後合十,9416一組,2783一組.
    至於這種”室內佈局很講求用飾物佈局”方法,根本不是大道,你喜歡配什麼卦便是什麼卦 :em12: 恕不多言.
    誰說河圖是先天?洛書是後天?這有論據嗎?又是邵康節?你可看看他的《觀物篇》,他也含糊其詞,基本上用伏羲加洛書數配卦,只是附會洛書數為離南坎北. :em12:
    最後洛書數只是說明了世間萬事萬物是脫離不了物理現象,而洛書數就像現今物理學家所夢想追求的大統一理論,超弦定律,我可以大膽假設,這洛書數是便是超弦定律!蓋函宇宙一切. :em18: [/font]

  • 小樓

    會員
    24 12 月, 2004 在 11:19 下午

    [ 這篇文章最後由小樓在 2004/12/24 11:22pm 第 1 次編輯 ]

    下面引用由銳山2004/12/24 00:03am 發表的內容:
    1.我的理論與你不同,深層意義根本是不存在先天與後天關係,……………….
    2.文王八卦方位圖”離南坎北…”只是代表中國地區性氣候,並不等同洛書數,………
    3.如何與星體所掛勾亦無確鑿理據,只是晚期一些術家或儒家穿鑿附會,亦未定論…….
    4.請問你從何經何典知道”先天伏羲卦與後天文王卦”八卦是不同所在”位置”?…….
    5.所以我個人來說是不會針著何卦何五行,只是針著它的左右前後生成,縱橫合十五,對待,………
    6.至於這種”室內佈局很講求用飾物佈局”方法,根本不是大道,………
    7.誰說河圖是先天?洛書是後天?這有論據嗎?又是邵康節?………..
    8.書數就像現今物理學家所夢想追求的大統一理論,超弦定律,我可以大膽假設,這洛書數是便是超弦定律!蓋函宇宙一切.

    1.論理論小弟才疏學淺怎敢和銳大「論」[Maiweb_leobbs17],
    這只是就「地術學」立場去針對先後天同宮
    硬要「相等」的思考是非的「方向」罷了!
    小弟也說過河洛先後天有各自主張但彼此間亦有
    關連等語….
    如要將易學理論來言整個「五術」架構是非,唉…
    小弟我[Maiweb_leobbs50]
    2.氣候論小弟亦懷疑過,也有向銳大請益過……[Maiweb_leobbs29]
    3.附圖文中內容和圖看法和小弟接近,把洛書飛泊軌跡看成立體的,參考就好…

    https://forum.shusquare.com/non-cgi/usrRMnOEMvH8/36/16/ACA5AED1ADyB8F12_1103901731.jpg
    4.傳日.先天–「天地定位….」不是指乾天坤地嗎?和平面方位有關連嗎?
    在此之前有文獻明指先天「乾南坤北」?……
    後天–「帝出於震….」非指日出於東嗎?震在東…
    [Maiweb_leobbs23]
    5.所以我說八卦是「套」上洛書的….
    .又剛好洛書九星五行和後天卦五行合也?
    是否九紫火變成九白金?還是九星五行跟本就是「子虛烏有」?
    6.小弟可能文筆拙也!此是比喻「此乾非比乾」
    來說明「地理學」先後天同宮不同卦,
    兩卦不同義的用法及思考方向,
    先天「乾」入後天離不能用後天「乾」看法
    或單以後天八卦的「乾」和平面方位去
    「看待」先天乾是南而已,……[Maiweb_leobbs52]
    7.有先後之分應是出現的先後說吧!而小弟認為洛書運行亦有包含河圖之「理」
    洛書也應在河圖之後?或有文獻記載「河」在「洛」之後?
    其次在洛書納後天八卦將四陰四陽卦分界,再依先天卦乾兌離震和巽坎艮坤分界方式,
    分成四宮,每宮兩數全是河圖生成之理何也? :em13:
    …..還有還有…「邵康節」跟你有仇啊!……... :em11:
    8.用現代科學附予定律小弟不反對 :em02: :em21:

  • 饒云翔

    會員
    8 1 月, 2005 在 12:51 下午

    同意锐大观点,洛书正是宇宙存在的本原模式,而幻方数理代表整个宇宙的各种形态
    洛书是阴阳平衡的数理轨道,是阴阳可以形成场的根本原因,从先天图中很容易证明
    后天图來源于先天图,是阴阳兩片,正反兩片的基本模型
    先天后天能相通,在于感应,场与场的感应
    因爲阴阳存在的前提要形成场

  • bbgt

    會員
    8 1 月, 2005 在 9:34 下午

    下面引用由饒云翔2004/11/01 12:13pm 發表的內容:
    小生因此假设,
    挨星配后天九星之法,莫非是将后天图纳入人元图后,
    在依挨星图中三般卦分布推出天元图,地元图中九星配置。
    所以坤壬乙决确实很 …

    关于坤壬乙决,最初我也是对它的出处及原理感兴趣,但当学习了”元空法鉴”中的三大卦全图便会明白.但我始终对九星大五行配卦图表示疑问,不知九星大五行配卦是按照坤壬乙决编排的,还是坤壬乙决在八卦变异后按照九星大五行配卦而得出的.
    真希望是后者,但九星大五行配卦的原理又是什么呢?
    :em13:

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