考六親與考刻分

[雪刀浪子]

我其實亦已看完皇極兄推介的小書，但我有很多疑問。

隨便舉例來說，考六親的方法就叫我不明所以。書中說頭一刻不中，就可以退或進二、三刻；再不中的話，再進或退幾刻。

以這樣的方式推生肖的話，跟江湖考口供有何分別呢？每一個生肖都要推多次才推準，真的是費時失事。

我有一個朋友有十二、三個兄弟姊妹(其中有夭折的)；也曾離婚再娶，前妻有三兒，後妻有二女。再加上父母，六親人數共二十一、二人。

如果每一個生肖要考三次才推準的話，就要推六十二條條文。還有，男女性別(即兄弟或姊妹)及排行次序都需要另外用條文再推。

我相信這樣冗長的問答遊戲沒有人會喜歡玩的吧！？

老實說，這種江湖式推法也不會是秘傳真訣吧？起碼現時執業的大師肯定不是用這麽慢的方法替客人推命的。

[神數傳人]

首先我簡單介紹一下自己?

我學習過所有坊間的鐵板神數，亦研習了不少坊間的課程資料、手抄秘本等等?

我也拜過師，上過課程。至於我有沒有學到真傳的神數？那就是本人及本派的秘密了，恕不公開。哈哈！(我說自己是傳人因為我真正有坊間神數的傳?。)

我曾見過很多神數大師、高人及傳人等。他們給我的印像是有真傳者唯恐別人知道，半桶水者才會自已宣傳或找人、找槍手代為宣揚。

有真傳者多為謙厚君子，很少江湖味道。半桶水者很多時都外表扮作清高，骨子裹就要向名利看。例如有一次經某省高層幹部的關係才得見某隱居大師，該大師說等閒不見人，亦不替人推命，這次就破例吧。如是者聊了一會，到最後要算鐵板時，開口就要幾千元。

到推算之時，就花很多時間亦未能完全推出六親。我就給他幾百元算了。

所以，無論有甚麽大師表面看似如何清高，地位如何超然，如何無私透露所謂真訣也不一定是有真正傳?。

如何才知某民間大師是否有真傳？很簡單，請他批一批命就知道啦！

[神數傳人]

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最近有網友不斷提及的書本，我亦有買。我是被它的書名所吸引的。

一般來說，學鐵板神數的課程，最少都要學一年半年吧。現在書名說三日就可以通曉考六親這麽誇張，莫非真如古語所說: 真傳一頁紙，假傳萬卷書？

看完這本書後，我倒不覺得它誇張，我只覺得它誇”長”了所需時間。書本所透露的方法，其實一早就被公開，對很多喜歡術數的朋友而言，用三個小時去通曉這種推法也嫌多。

我對這本書的書名，想了又想，還是不明白為甚麽需要三日這麽多的時間？

後來就看到雪刀浪子兄的貼文，令我靈機一觸，就參悟了這書名的玄機。

原來三日通的意思不是表面說的用三日學會考六親的方法，它真正的玄機是說它這種方法是要用三日的時間才可完整的替客人推中所有六親生肖！！

如果鐵板神數的口訣真的淪落至此，我們亦唯有長歎一聲。(朋友們不要誤會，我不是說書中的方法是假的，我是說即使它是真傳的方法也好，用這麽長的時間才推中所有六親生肖，這種方法有價值嗎？)

幸好，我知道及見識過某些坊間江湖派大師，他們考六親不需要用很長時間，通常其中一個六親生肖推中了以後，其他六親就會一個一個的全部推準的了。紫微楊先生亦說過他有相同的算鐵板經歷，替他推算的大師很快地就推中了他的六親生肖呢！

[皇極學士]

首先，歡迎這麽多的網友發表意见，並參與本主題的討論。

我自己對鐵板神數有一份死硬派的執着，我的宗旨是求真，而不是純從實用價值上來考慮。

打比方來說，一個遠古時代的人頭蓋骨對我們有甚麼真正的實用價值？但它對考古學、人類學甚至生物學都能提供一點參考資料，可以估計出遠古時代的人類的身高、智商、生活習慣等等。

神數兄從你自己的角度來看，當然言之成理。但你所說的坊間大師亦有網友投訴只能算出六親生肖，而流年部份卻糢糊不清。以實用角度而言，只能算中客人的六親生肖對客人來說又有甚麼價值呢？

我個人認為用三分鐘、三小時甚至三日去算出客人的所有六親生肖都是沒意義及沒價值的。我反而覺得真傳鐵板神數在推算流年吉凶上是有自己獨特之處。(當然，其他祿命法如八字、紫微亦有其特色)

事實上，自從清朝鐵卜子道長修訂鐵板神數後，條文就沒有與時並進；清朝醫術又怎可與現代醫學相比？當時沒有節育方法，現代科技卻可以控制人口，甚至有試管嬰兒。現代小家庭結構比古時五代同堂要簡單得多，但感情生活卻比古代複雜不知多少倍(如同居不結婚，包二奶、三奶等霧水姻緣；你不知道二奶、三奶有沒有替你生小孩，有生的話，也不知道生的小孩是不是你親生的。)况且，現代社會的經濟、科技、資訊、交通及政冶環境更非清朝的人能預见。

我同意如果上面所論及的現代社會情况不加到神數條文裡面的話，神數所批出流年部份亦不會很精確。神數兄可能覺得鐵板的實用價值又要再打折扣了。

至於說到大師們的性格，我亦不想討論。我的宗旨是求真，就算是有江湖派性格市儈的大師，我也只會關注他有沒有真傳實學。

反過來說，我覺得神數傳人兄快人快語，見解精闢，有一派宗師的風範，容我有個不情之請：相信神數兄亦巳花了不少金錢、時間才會有如此高深的學養，既然你說該小書的推六親方法太慢，請問你願意無私地公開你曾研習過的快一點的考六親方法嗎？

[ 本帖最後由 皇極學士 於 2006-7-13 12:45 AM 編輯 ]

[johnwonghs]

有關皇極學士兄所推介的書本, 本人抱著有機會一解鐵板的奧秘的心情, 冒著被炒的危險, 於辦公時間內, 到書局找尋那一本寶書, 幸好書局還一本存貨.

本人依照書中的方法起卦及求六親, 結果有數個問題, 希望皇極兄或三哥兄可以回答.

第一個是: 求父母的生肖, 要用年柱及月柱起卦. 那麼豈不是所有同年同月出生的朋友, 有很大的機會有相同的父母生肖組合? 這個安排有邏輯上的問題

第二個疑問: 同上道理, 只利用月柱及日柱求其他的六親, 亦表示同月及日的朋友, 有很大的機會有同樣的六親組合, 這亦造成邏輯上的問題

第三個疑問: 推六親時, 向上或向下一刻推算, 那個六親表格, 亦已包括了所有生肖的組合, 豈不是又陷入江湖派套口供的陷阱之中?

尚有其他在推算中出現的邏輯及或然率上的問題, 待本人有時間整理後, 再向皇極兄或三哥請教.

(皇極兄, 你有沒有親自接觸三哥兄, 他有否在你面前大顯身手一番?)

[johnwonghs]

皇極學士兄,

看完你的推介後, 昨天我已講出一些疑問, 今天再講一些我的疑問.

1. 作者強調鐵板神數是運用宋朝邵康節的皇極經世, 但古藉只有說一時有三十刻，但書內郤說一時是十二刻, 這與皇極經世的理論不符。

2. 書內提到的元之元, 元之會, 元之運, 元之世. 將年月日時刻分改成日時月刻來遷就書中的理論，改變了一些已廣為人所接納的知識, 一時間令人難以接受。

3. 書內的表格, 在中國絕學和朱雲山的著作中都曾出現過, 不是甚麼 ‘新鮮稀奇’ 的事物？

4. 在”拷”父母親時, 只用年月起卦, 查表格, 若不中的話, 可再前移或向後推來拷刻, 同年同月的人數不少, 只用二柱考六親不是太粗糙嗎? 書內更說可用三方四正來看六親生肖, 這方法已有不少 ”大師” 提出過, 亦與秦xx在其流年運程書中所說: “父親五行屬土”, 客人便從4個屬土的生肖中找尋其父親的生肖, 有四份一機會中, 這與江湖 ”射覆” 訣有同工異曲之妙.

要回答第四點的問題, 不是太困難. 有朋友問過國內某道長 (自認懂鐵板神數的, 但當朋友說他所學的鐵板與他求生肖的方法不時, 道長說: ”不如你教教我如何算 !” ), 他的答案很簡單, “我只是透露少少的口訣及方法, 尚有其他的口訣及方法我沒有透露, 要學的話, 請付上巨鈔吧 ! “ 交了學費又是否可以學到 ‘真訣’ , 只有天知道.

總括來說, 本書是一本集合多個門派已出版的鐵板神數書刋, 沒有甚麼新的見解.

最好大家可以看到作者的一些批章或親自表演, 讓大家一開眼界.

[玉山道人]

铁板神数之算六亲生肖法，是很神奇。在六亲考刻方面来说是要用一些时间。我个人认为现在是有师父可以不用刻分方面的回答来算出你的六亲。但可能是少的。如果

[玉山道人]

隨著一聲新年到，『富神爺爺』看顧您了，
你獲得了『富神爺爺』贈送現金722個美元。

我们百分之百相信神数可以一一命中六亲的话，江湖方法绝对没有问题的，而我们去算铁板神数的话，如果师父算出了父母的生肖，而妻子生肖没中，其它的也中了，我们却说师父方法是假的，等等。任何一门术数准确性只有相对而言。现在社会同过去社会有很大的区别性，如官职方面，职业方面，不可能有准确性，假如一个人出现这样的条文，官至礼部。你说他是什么级别的官员。你敢铁口直断吗。是部级，省级，局级，科级，你敢说吗，大了，人家说你没算准，小了，人家说是算的不对。还有如果神数有这样的条文，玉人有刑，四取丙申。你敢说人家有四个老婆，第四个是申年生的吗。也许对的话，女朋友是的。疾病方面才多，如一个女的有妇科，性病，过去生理方面同现在又是一大不同，用铁板能直口而言吗。有的病现在社会由于伦理方面产生的，艾兹，神数有如此之条文吗。最多只能在流年上高手可以算出此年病符照命，数当破财。能算到这一程次的人却是很少很少的。用神数算人六亲要三天，更久的时间，我认为是正常的，用紫微斗数用其他术数排盘要几天，算人流年甚至于一个月，也有这样的事，如果用七政四余批一个流年，算人何年何月何日何时终身，非得用一两月之久。算六亲之法，用年月化挂，后天日时化卦，我相信现在百分之八十以以上的师父是用这样的方法。入宫法，其它方法算六亲全是一问一答才出，也许是铁板本身之方法而法。铁板神数有云，人屏天地，命归阴阳，一时八刻，每一刻十五分，不中者前后各推十分五十，三十分必中也。造福损德者，不可同日而语。神数创者就强调了后天就有关系之言，必定后天同先天间肯定有联系的，如现在许多问题造就了先天之变化，所以我十分赞成皇极学士之说法

[Morris]

請玉山道人不要每次「回覆文章」時都「發表主題」。

[皇極學士]

看來很多網友都不完全明白該書以六親秘數去考六親的方法。

舉例來說，我們小學/幼稚園學英文是從甚麽學起？當然是英文字母啦！英文字母只有二十六個，但其中所組成的英文生字、詞語、短句、俚語等等足夠我們學幾十年。

如果有人花很少時間就學會那二十六個字母，而當他看英文書本但又看不懂，難道他會問老師是不是你教我的英文有問題，因為我完全認識你教的所有基本字母，但一點都用不上在我看的英文書上？

我相信該書的作者出版此書不是為了出風頭而是希望維護真正南派的鐵板神數。書中教讀者的就是鐵板神數的二十六個字母，如果僅用這基本的知識就去替客人推鐵板，結果肯定是不滿意的。

該書作者不是執業師傅，亦沒有設館替客人算鐵板，不然的話，有興趣的網友可以親自找他批算一下。

我曾见該書作者為朋友作小批算鐵板，他只用半小時左右就批好了。該朋友曾找方ＸＸ大師批過命書，但流年條文含糊，故找三哥師傅再批一次。該朋友亦很滿意三哥批出的條文準確度。不過，要拿人家的私人命書在網上公開是不可能的，對嗎？

至於相同年柱、月柱的問題，真的問得好，容後再討論。

[皇極學士]

我在其他貼文中經常說及現在坊間的鐵板情况有點混亂，尤其是一些新進執業師傅。他們都使用南派的條文，卻並非使用真正南派鐵板取數法。故有術數名家大聲疾呼的說鐵板神數只是一個騙局。雖知此名家在術數界中頗為有地位，經名家一說後亦有很多朋友不加思索的就接受此論調。

該書作者的原意是希望將南派鐵板神數的真相呈現給讀者：

1. 鐵板神數是真有其數的，絕不是清朝的一個騙局。

2. 南派神數考六親是一個一個獨立的考出來。父母生肖是必需考出來的，而其他兄弟姊妹生肖不一定要考出來才可推鐵板。(馬翰如前輩皇極易數的命例也只是推兄弟/姊妹人數而沒有推生肖。)

3. 南派鐵板神數也沒有阿樂寫得如此神奇。坊間實在把鐵板神數神化得太厲害了。其實很多網友都說過鐵板條文巳經與現代社會脫節，若有人真的堅持從實用價值來看鐵板，他肯定不會滿意的。

4. 鐵板神數坤集密碼是有的，但這些是都江湖(以術為主)功夫。真正學理上的鐵板可以完全不用坤集密碼的。

下次再討論年柱、月柱、日柱、時柱相同的問題。

[日月爭輝]

為何真正學理上的鐵板可以完全不用坤集密碼的?
可否簡單說明一下?

[johnwonghs]

皇極學兄：

連日一再細味皇極學兄的推介，我仍有些意見想講。

就我所知及所見，南派的鐵板神數似乎與皇極兄所說有點出入。

舉例：推六親生肖，只要知道一或二個六親生肖便可推出其他，而且速度亦很快。例如我曾見過一位師傅表演，他用了半小時便推出了我六親的生肖，而且中一兩生肖後，其他的六親便一聯串推出，絲毫不爽。約一小時後，一生的大約運程也推了出來。可惜這師傅雲遊四海，無法跟他聯絡。

我認為每個六親都是獨立推算，不但費時失事，而且亦失去了南派鐵板神數的精髓。亦與紫微楊所講的，鐵板是“己知求未知”的方法相違背。推六親是獨立事件推演，這反而像我認識的由八字推六親生肖的方法一樣，都是獨立推算。但用八字推六親不用那麼多時間？這豈不是皇極兄所說的那套南派鐵板神數，比八字還不如？

如果皇極兄能讓這位師傅的批章，給大家開開眼界，將隱私的部份刪去不貼出來，但一些資料如六親生肖及一些過去已發生的事情，應該不會太私隱。而且也可跟命主說，如不介意的話，便可貼出來讓大家看看。

這位師傅連一些秘訣也可公開，但為何對批章反而則嚴加守秘呢？

再不行的話，皇極兄可否代為引介，就讓這位師傅我為批算一下，我的批章是可公諸同好，到時便可讓大家一睹這位師傅的神數風采。

我還有一個非常大的疑問，許多人都知道現時所傳的鐵板條文（特別是一些所謂的古訣），編訂的時代已經距今有一段長時間，與現今社會脫節。如用這些條文來推算一個現代人的運程，根本不可能準確地批算。我認識的鐵板師傅（當然是說那些肯用心而又有真材實料的真正鐵板師傅），都正努力的更新條文，務求與現今社會接軌。例如我知道有位師傅已經將女命的條文部份作出重新合理地修訂，亦正在努力將官職的部份修訂；真想知道皇極兄推介的師傅對條文的修訂進行得如何呢？否則再有真材實料，也只是得物無所用。

現時最多人垢病的就是鐵板神數的運程部份，八字及紫微斗數都有很多師傅更新了並與時代接軌，唯獨鐵板神數則鮮有人這樣做。這才變成六親生肖部份成了鐵板神數的重心，但失了神數的另一部份的精華 – 推算運程。莫非真的有如江湖傳聞，鐵板神數只有先天的部份，後天的部份已經失傳了。

[雪刀浪子]

說到考六親的條文，我記得中國絕學中的鐵板命例是沒有批兄弟姊妹生肖的。這樣子的話，兄弟姊妹人多人少都不是問題。

但我亦見過現時江湖執業的神數師傅會全部把客人的六親生肖算出。而且算的也很快，就如坊間所說，一個推中之後，其他都一一被算出，不需要每一個生肖獨立再推。

那到底這本書所教給讀者的方法是不是真正南派的方法？還是這是入門簡介，將來會有一系列的深入口訣由作者再公開？

[johnwonghs]

若果作者肯將更多的資料透露, 這將是我輩在鐵板門外一直俳佪者的佳音, 讓我們可以了解神數背後的因由 !