[Alex]

這些無聊的質詢, 與討論開的主題無關的, 我都不會再回應的了. 你們喜歡說我錯那我便錯吧, 不接受我的論點的便不接受吧.

網友自己決定要接受誰的論點吧, 我完全沒有異議.

但最後仍是那一句, 任何人想在這裏進行神棍騙子的宣傳活動, 我都不會客氣的.

[Alex]

原帖由 Ironman 於 2006-3-1 07:53 PM 發表
這個版主可能是梁燕城的高足。

說明理據吧.

[Alex]

隨著一聲新年到，『財神爺爺』看顧您了，
你獲得了『財神爺爺』贈送現金1616個美元。

你真像我以前的老朋友啊, 看到你我真有點懷念他們. 呵呵

—–回應一:本人之留言,並無比試後更準確者便是真鐵版之意思在內。版主是扭曲事實,無的放矢。(詳見後文,至少有一個大儒,名邵雍的一段話。)

比試是你的提議, 比試是要分高下或勝負吧, 這是常識, 不是每一點常識都要列出來或先定義, 這是討論的要點, 如不明白, 可參考我以前跟我那些老朋友談如何討論的文章.

你說沒有說”比試後更準確者便是真鐵版”, 那這個比試要比甚麼呢? 你為何一開始不說明, 我們在討論鐵版, 我認為他現在所提出的鐵版論說是假的. 你跳出來說大家不如來一個比試, 那你為何不說明比試甚麼, 否則跟據我們正在討論的上文下理之中, 不難猜到你的目的, 你可以說我猜錯, 因為原來你是要我倆比試鬥誰吃飯最快, 來讓各位易友大開眼界. (請留意, 這是討論中的假設, 不要又當成扭曲事實了.) 但為甚麼你到現時還不說出你想我們比試甚麼呢?

—–回應二:「赤子心,不疑也。」「莫以小人之心度君子之腹。」此二句沒違反理性的名句,符合經驗事實,可刺破版主的不當預設。

我不明白如果推想你提出的比試”是想判斷誰人所說的鐵版數才是真”, 有甚麼令你難堪的地方. 你為何先不解釋”比試是希望判斷誰人所說的鐵版數才是真”為何是不當預設? 那裏不當? 有何不當? 如何不當? 又那裏令你覺得是 「小人之心度君子之腹」呢? 那你原先的預設是甚麼呢?

再者, 「赤子心,不疑也。」只是諺語, 如何符合經驗事實, 有何數據支持呢? 是不是恒真呢? 那裏有証明說沒有違反理性呢?是不是所有赤子心都不疑呢? 赤子心又如何定義呢? 三歲以下的心態及思考? 「莫以小人之心度君子之腹。」是一句勸世語, 是叫人最好這樣處世做人, 這句如何”符合經驗事實”呢? 又為何是”沒違反理性的名句”呢? 如果有人「以小人之心度君子之腹」, 又會有甚麼”符合經驗事實”的後果呢? 而且這二句話話跟本與你所說的話無關. 又如何引伸到”刺破版主的不當預設”呢? 論點及理據在那裏呢?

—–回應三:閣下貴為版主,有那麼多的威望,誰質疑擂台結果,就是質疑術數縱橫的公信力。這事情,好比版主公告天下,豪不忌諱地說:「我是政府註冊執業西醫,但給予假醫生紙病人,真的很容易啊。」你有在報章雜誌,聽過這等愚蠢的壯舉嗎?

你又用這種混淆視聽, 倒轉邏輯的話話了. 我說網上論命, 如沒有說出推斷的過程, 便不能知道你用甚麼方法來推演. 這不是質疑, 亦沒有影響術數縱橫的公信力. 這是一個論點. 明不明白甚麼是論點? 你先說明我這個論點那一句是質疑吧. 其次, 任何地方辦的比賽, 比試, 或擂台, 任何人都有權質疑, 例如奧運會, 世界盃每界都會有很多投訴, 這些都相等於質疑. 但有影響主辦單位的公信力嗎? 重要是如何處理質疑, 而不是不准質疑. 不准質疑才真的影響了公信力.

綜合上述, 你這三個回應便是”亂定前提, 混淆視聽, 倒轉邏輯”

—–回應:「……我所有貼文都有我的論點。」「公開出來是讓每一個人都可自由的駁斥我。我要的只是理據。」版主這些話,配合版主的思路,若是客觀地講,應包括「站不住腳的論點在內」才是對的。但網友們,也不要過份要求版主言論一定達到無懈可擊的地步。因為大部份人也是一樣。可惜的是,很容易找到駁斥版主的理據,這是事實。這篇批文,便是案例。

我有說過我的論點”無懈可擊”嗎? 你那裏看到呢? 請引文. 我還說只要有論據便可歡迎提出來. 「站不住腳的論點在內」算不算論據, 你自己想吧. 這令我想起以前我那些朋友提出的”虛假不能作實的論點”都一樣是論點的這個笑話. 他們那時還提出”太陽是從西方出來”, 叫我証明這句話是假呢.

這點算是”扭曲事實,無的放矢”

—–回應:閣下說:「……我是真的不懂鐵版。」但另一邊又說:「……難道這就是我追求的東東嗎?我要的真正的鐵版數。不是混合其他術數的推算。」。其一,因鐵板條文,部份來自易經爻辭,即是跟部份易筮者的運作同源,而條文乃鐵版重要的構成,可間接論證它的運作方法,亦有借用算盤數的某些地方。固版主這前後二段,明顯是自我推翻,此之一。其二(或可視為回應另文之意),鐵板有皇極經世書之濃厚思想底子,這有盛名如前輩馬翰如、董慕節、正翁之言合,另婁婁在貼文間提點的yaoayo11兄之話可証。綜合這些意見的目的,乃是順路回應版主「另有體系之說」一話,這「另有體系」講法雖言詞空洞,未有具體標名,但「另有體系之說」,若指鐵板有術數上的創見,此話是成立,但太倚重皇極。若指相對上較高的原創作品,將查大俠的新意武俠小說寫法「鹿鼎記」跟鐵版比較 ,兩者免強混為一談,還是可以。大略的意思,即雖有可能,但不太可信。

1. “其一,因鐵板條文,部份來自易經爻辭,即是跟部份易筮者的運作同源,而條文乃鐵版重要的構成,可間接論證它的運作方法,亦有借用算盤數的某些地方。” 你先參考一些宋明理學的書, 例如朱子, 蘇洵等等, 他們大多來自易經爻辭, 但與易筮完全無關的書多不勝數. 而四庫全書內, 經部內有關易經的書少嗎? 但大多都跟易筮無關, 跟易筮有關的多放到子部去. 再者, 條文亦有很大部份沒有用易經爻辭, 反而用到了很多五行納音, 亦有七政, 四柱及紫微斗數. 那你又如何間接論証他們的運作方法呢?

2. “其二(或可視為回應另文之意), ),鐵板有皇極經世書之濃厚思想底子”, 這又是你的斷語, 你說那裏能証明你這句是真呢? 而你提出的名家, 只能作為佐証, 因為他們的說話到現在都還沒有人可說一定是真. 你不見坊間說他們用假鐵版的人少嗎? 而婁婁(這人是誰?)提點yaoyao11的話, 在那裏有証明” 鐵板有皇極經世書之濃厚思想底子”呢? 你已引了這麼多文, 不妨再引這部份吧.

這點太亂七八糟, 完全沒有思緒, 就當是”斷章取義, 邏輯錯亂”吧

—–回應: 回應這前後二段,設有一幕擂台出現,則版主言論有自我推翻,此之二。因為。然而原則上有「赤子之心的易學家」,從經驗上本人猜想不多,不過深信歷史洪流裏,至少有一個大儒,名邵雍!

請先証明「赤子心」易受騙, 再証明「易道」不會受騙. 甚麼是”原則上有「赤子之心的易學家」”, 原則上有, 實際上有沒有呢? 那你想說有還是沒有呢? 甚樣証明邵雍是「赤子之心的易學家」? 而跟據你的” 「赤子心」雖易受騙,「易道」不會受騙”. 那「赤子之心的易學家」即是易受騙還是不會受騙呢? 邵雍是容易受騙的易學家還是不會受騙的易學家呢?

這點, 不用說吧, 就是”自相矛盾”

最後,綜合版主所述,分別有「無的放矢」、「愚蠢壯舉」、「不當預設」、「自我推翻」,這些話。同一時間,這亦是本人之論點「可惜的是,很容易找到駁斥版主的理據,這是事實」的理據。根據版主所述,確實理性不足,思維上漏洞處處,若版主有甚麼驚人發現,此為「鐵版另有體系之說」,雖有可能,但顯然不太可信。

當然, 因為你認為「站不住腳的論點」都是論據, 我的還不靠邊站嗎?

最後, 當然是要你當事人說明我倆要比試甚麼吧, 我的術數根底實在不足以推算到你想比試甚麼了, 否則又給人說”扭曲事實”便不好了. 你說明吧. 最好連規矩, 如何分高下, 如何定結果都說清楚.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-3-1 07:56 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 129600 於 2006-2-28 06:04 PM 發表
雖則「文章千古事,得失寸心知」。
Alex兄yaoyao11兄,兩位鐵板同道,何不擺下擂台看看高低?
孰是孰非自有公論,這樣的話,也可以給五湖四海的易學網友開開眼戒。

不知賢兄贊同否?

網上比試!? 如何証明我使用的便是真鐵版? 又或者他所使用的便是真鐵版? 如果只是追求推算準確而不理會推算過程, 我多次說過, 八字紫微難道算不準嗎? 難道這便是我們所求的鐵版數嗎? 我情願要一個算得不大準確的真正鐵版數, 也不要一個用八字紫微在背後運算的鐵版數.

勝了便是真鐵版, 太單純了吧. 很多人都知我用八字算六親也差不到那裏去. 我要騙人真的很容易啊. 而且我對這些比試根本沒有興趣. 勝了又如何? 輸了又如何? 我要求名求利嗎? 我不是要勝過任何網友啊. 我要的只是真正的鐵版數.

你罵我不識鐵版, 我不會多說一句, 因為我還在研究, 我是真的不懂鐵版. 但就不要在我面前拿一些已明知是假東西出來騙人. 是不是真鐵版, 自己心中最清楚.

我亦多次說過, 我提出的是個人見解, 任何人都可以不同意, 亦可以完全不接受. 我無權強逼別人一定要接受我的見解. 你亦可以提出理據駁倒我. 這我是無任歡迎. 我所有貼文都有我的論點, 公開出來是讓每一個人都可自由的駁斥我. 我要的只是理據.

你難道以為我沒有在網上或私下替人算過嗎? 準確度如何那些見過的網友便心中有數. 但是不是使用真正的鐵版, 我自己亦心中最清楚. 很多人都聽過我這句話吧: 難道這就是我追求的東東嗎? 我要的真正的鐵版數. 不是混合其他術數的推算.

所以網上推演要騙人是很容易. 我在其他討論題目中, 有叫某些師傅出來網上試演, 我可是會給回潤金的啊. 他們就算用八字或紫微來算我也不怕被騙, 因為, 呵呵, 行家一出手, 便知有沒有了.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-28 07:30 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 01:42 PM 發表
嘿嘿你还真低估了人家,中国有句老话叫天外有天人外有人啊

我從來都不敢低估別人, 但我只是沒有聽過看紫微斗數的說不用起盤, 算子平的說不用排八字辨五行十神而已.

我這裏說的當然是真正的鐵版數, 即可以利用一些不屬於其他術數的步驟(排四柱及利用適當的數字起出來的卦當然不算, 那些才是基本理論), 而推出準確的條文來. 不是那些甚麼紫微派鐵版數, 子平派鐵版數, 河洛派鐵版數, 唸咒派鐵版數的那些畸胎術數. 亦不是那些用子平或紫微斗數算完才去找條文的那種自卑無聊術數.

總不成看紫微斗數的不起星盤, 而是排過四柱定五行十神來推算, 跟著便對人說這便是子平派紫微斗數. 還跟人說我從來看紫微斗數都不用理會星盤. 更從來沒有研究過星盤及那些星星是甚麼來. 大家看了這段說話可不要笑, 因為現在鐵版數便是充斥著這樣的畸形偽術. 而那些所謂師傅還大言炎炎的不斷替自己宣傳自己是如何正宗, 甚麼真傳, 當然少不了是加幾個混淆視聽的名詞或口訣. 最好便是那些常用而又沒有人解得通的名詞或口訣. 只要對人說我知道意思而你不知道便行了. 但最可惜的是很多鐵版現在常用的名詞, 其實是早年一些老千編作出來. 跟本就是不可解. 明乎此, 這些所謂師傅究竟有多少功夫, 大家都應心裏有數了.

我這裏每句話都是鐵版釘釘, 實話實說.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-28 04:14 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 01:15 PM 發表
我主要研究是基础理论部分,这些乾坤集我不研究

那你研究你那些基礎理論吧. 提示已經放了出來, 看得明也好, 看不明也好, 亦還是那一句說話, 我們已經走過的寃枉路, 便希望大家不要再在那上面浪費時間.

如果你沒有師傅引導, 而又能不看乾坤二集而破解了鐵版數的話, 推斷時又不用使用乾坤二集任一集的話, 有這麼的一天, 我一定給你公開叩頭認錯. 就十個響頭, 少一個我不是人.

現在坊間很多資料及名詞, 超過八成以上, 其實都是當年一批老千編出來的, 如果大家還要往那裏面鑽的話, 鑽完你便明白我在說說甚麼了, 但可惜是你的時間已經給白白費掉了.

忠言永遠逆耳, 良藥從來苦口.

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 01:13 PM 發表
这样聊不过瘾,在QQ上聊吧,这上慢得了,我的QQ是603039617,要骂你直接找我来

我沒有玩qq. 我不是罵你, 原因上邊已經說了

[Alex]

再問你一個問題, 答到便証明你對鐵版真的有深入研究.

乾集, 坤集, 並不是鐵版數的原來名稱, 是近人改出來的名, 那他們原來的名字是甚麼呢?

我說這麼多, 為的是甚麼, 不是要跟人吵架, 而是不希望再有人被騙, 亦不想研究鐵版的後來者再走這些寃枉路. 我多次說過, 浪費了金錢, 努力一點還可再找回來. 但浪費了時間, 便永遠都無法再掙回來的.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-28 01:14 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 01:02 PM 發表
老实告诉你96局并不是从坤集上来的,本人从来不研究坤集,只有某些幼雉的人一天到晚钻在坤集里面出不来,真好笑,哈哈

我說過了, 96局不是鐵版的, 是老千作出來的, 我叫你看坤集是想你明白他們如何作出來而已. 你這樣都不明白, 還可說甚麼呢?

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 12:51 PM 發表
那老兄自己去研究所谓条文解法吧,不过可以肯定告诉你你到死还是这个水平.

你以為那些數字是條文來, 呵呵, 可憐. 難怪你只能不斷重覆那些老千用的名詞了.

研究坤集便是研究條文? 又是可憐, 這只証明你跟本連鐵版的邊皮都還沒有看到, 你現在的水平便約相等於三十年多前剛給那批老千騙了財, 拿了一大堆無聊的講義, 但又以為自己已拿到了鐵版真訣的那些人了. 這批資料便亦就是後來被很多名家拿來恥笑鐵版數, 甚至給人指為偽術的資料了.

我說的這番話, 我知這裏有不少老一輩給人騙過的網友, 他們便知道我在說真還是假了.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-28 01:04 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 11:07 AM 發表
求六亲不是铁板的最终目的,铁板是通过六亲来校正命格,从而更准确地推算命运,好多人往往理解错,把外棚的东西弄进去,求得点六 …

外棚內棚, 呵呵呵, 另一個編作出來騙人用的名詞! 先弄一個七派, 再加外棚內棚, 又可以騙幾十年財了, 所以不需要懂鐵版, 只需懂作一些人看不懂看不明的名詞便可耍上幾十年, 財源還可不絕呢? 可惜是第一個作出來的是天才, 第二個是庸才, 第三個或以後的呢….. 呵呵呵. 你是第幾個呢?

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 10:37 AM 發表
还有一点,这种方法得到的命运只不过是先天命运,是不全面的,要全面必须结合后天八字,这样就造成命运千变万化.有的铁板师傅 …

鐵版跟本沒有分甚麼先天命運, 甚麼後天八字, 但正如我上文所說的, “自有體系”便是了. 甚麼先天後天, 複雜之餘又不知所云. 騙自己還是騙人亦還是自己都受騙了呢?

[Alex]

原帖由 yaoyao11 於 2006-2-28 10:16 AM 發表
96局不等于说只有96种命运,96局只不过是个大框架,里面具体的细节千差万别,一字之差,失之千里啊.

我肯定你不知道96局的來源, 當日是由誰人編做出來作騙財用的. 呵呵呵. 這些早約三十年前編作出來的老千騙局, 想不到現在還有這麼多人及一些所謂大師傅當作是真功夫來研究, 甚至編寫講義及開班授徒呢!

你以為二句: “八刻分命妙無窮, 九十六局見天工”, 便真的有八刻及出現九十六局來!? 我給你一個提示, 找一套真正的坤集, 不是坊間給人改到一塌糊塗的那個坤集, 仔細研究看看, 你便明白這二句在說甚麼, 八刻十五分九十六局!? 呵呵. 一個老千局竟可騙人騙上幾十年. 是可憐還是可笑呢!

11008, 11018, 11121, 11136, 11146, 11151, 11161, 11176 你看得明這八個數字是甚麼, 便明白我在說甚麼了. 我給你的提示已經是最多的了.

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-28 12:48 PM 編輯 ]

[Alex]

原帖由 hunghun101 於 2006-2-27 11:50 AM 發表
Alex兄我說的「推流年也自有体係無需外求」是回應第七樓的「流年是否是泰是平，就需要其他数术的辅助」意思是衹要能定出96個體系即96個命格其中一個已包括了流年在內無需再用其他数术的辅助；而兄說的「算流年又再自有體系」也是對的，不過這變數是跟據當時流年而變，相等於是成卦後的變爻都是從自一體系變出不會衝突和矛盾。

那是不是表示96個命格(體系)便包括了所有人的一生的六親生肖、性格、職業取向、人生、大運、流年? 即所有人都走不出這96個命格的其中某一個命格呢?

如果流年只是跟跟據當時流年而變而是用回原體系的數據, 便不能說另有體系吧, 但這些可能是大家的理解有別. 所以不用理會我這問題了, 因為深究下去便變成了”咬文嚼字”了.

老實點說, 看到你提到”自有體系”, 是以為你已經突破了某些範圍, 但想不到又是回到96這個無聊的框框這裏, 希望你自己再細心想想甚麼是”自有體系”吧!

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-27 12:10 PM 編輯 ]

[Alex]

每一個數都有相應的數是對的，推流年也自有体係無需外求。

原帖由 hunghun101 於 2006-2-26 03:52 PM 發表

一套完整的鐵版數可分為96個體系，每個體系都包含六親生肖、性格、職業取向、人生、大運、流年。

你說一套鐵版數分成96個體系, 這96體系差不多都包括一齊了, 但算流年又再自有體系, 那究竟即共有多少個體係呢? 又有那些部份是自有體系無需外求? 是不是體系裏面又自有體系? 還是這96個體系與那些自有體系又各自為政呢?

一個體系已包括了流年, 但算流年又自有體系, 這之間又有沒有衝突和矛盾呢? 還有用大包圍的方法來一網打盡呢?

一個體系已包括了流年, 算流年是用回這一個相同體系的數據, 那又甚說算流年又自有體系呢?

[ 本帖最後由 Alex 於 2006-2-26 07:30 PM 編輯 ]