[笨人7777]

下面引用由8149在 2005/10/07 00:48am 發表的內容：
7777兄，
小弟認同您的觀點，如果在沒有申子的情形是如此的。

照兄之論

申子在 所以 體性 全改嗎
這金木水火土 通通都改嗎
這是一個大問題喔

[8149]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 00:55am 發表的內容：
照兄之論
申子在 所以 體性 全改嗎
這金木水火土 通通都改嗎
相信兄是認為不改

7777兄的問題，其實也是氣候的問題，
金木水火土分佈四季，有常與不常變與不變。
改或不改，還是形變而體未移，
這就是小弟的看法。

[笨人7777]

下面引用由8149在 2005/10/07 02:13am 發表的內容：
7777兄的問題，其實也是氣候的問題，
金木水火土分佈四季，有常與不常變與不變。
改或不改，還是形變而體未移，
這就是小弟的看法。

還是形變而體未移——-既然是如?此
那取”壬”為格 是否正確 ————-答案很清楚了

[笨人7777]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 00:55am 發表的內容：
照兄之論
申子在 所以 體性 全改嗎
這金木水火土 通通都改嗎
這是一個大問題喔

也就是說
就算有 申子辰合 有壬透 –
還是改變不了 “戊土” 司權
還是改變不了 “丙火” 冠帶 -*—將轉碌
還是改變不好 季春 “甲木” 還是很痕強 之像

照 歐師理論 要取 最強 最旺 之五行 為格神
那 壬水 是最強嗎
不用考慮 局內五行相生 相克[問題嗎

[笨人7777]

下面引用由8149在 2005/10/07 00:48am 發表的內容：
7777兄，
小弟認同您的觀點，如果在沒有申子的情形是如此的。

換言之 “體性” 不明 “格神”會定錯
“”格神” 會定錯 ———–當然 “用神”會錯

歐師 理論 “格神”是生命 ————要助之扶之
那 遇到 “格神” 本已很強 之時 ——–還要不要助之 扶之呢
問題很多喔

還有 歐師 還說到 “制格為用” 這 又是何物

[笨人7777]

下面引用由8149在 2005/10/07 02:13am 發表的內容：
7777兄的問題，其實也是氣候的問題，
金木水火土分佈四季，有常與不常變與不變。
改或不改，還是形變而體未移，
這就是小弟的看法。

小弟 不認同喔
體性 是體性
體性 是 各五行 於 各月各季 之體性
不會因一五行 得勢 就大符改變
也就是說
辰月
1.戊土 司令 戊殺 有氣
2.丙火 冠帶 –將祿 丙財也有氣
3.甲木 是季春 也是 有氣
4.壬水 因 伸子辰 合水 得勢

只是壬水 有 水 兄水弟 明助暗助 如此而以
我想 兄您也知
日主 弱 是無力 任財官
因此 此造 就是 日主 因 申子辰合水 透壬 –得勢轉強
任財官 有力
又財官 都有力
如此而以

[笨人7777]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 06:45am 發表的內容：
還是形變而體未移——-既然是如?此
那取”壬”為格 是否正確 ————-答案很清楚了

換言之
我認為 歐師 定格取用
應該不會 棄 體性 而 論之

如不參看體 性

要取 最旺之神 定格神
會有錯 誤

[8149]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 07:10am 發表的內容：
申子辰合 有壬透 –
還是改變不了 “戊土” 司權
還是改變不了 “丙火” 冠帶 -*—將轉碌
還是改變不好 季春 “甲木” 還是很痕強 之像
照 歐師理論 要取 最強 最旺 之五行 為格神 那 壬水 是最強嗎
不用考慮 局內五行相生 相克[問題嗎
換言之 “體性” 不明 “格神”會定錯
“”格神” 會定錯 ———–當然 “用神”會錯
歐師 理論 “格神”是生命 ————要助之扶之 那 遇到 “格神” 本已很強 之時 ——–還要不要助之 扶之呢
問題很多喔
還有 歐師 還說到 “制格為用” 這 又是何物
小弟 不認同喔
體性 是體性
體性 是 各五行 於 各月各季 之體性
不會因一五行 得勢 就大符改變
也就是說
辰月 1.戊土 司令 戊殺 有氣
2.丙火 冠帶 –將祿 丙財也有氣
3.甲木 是季春 也是 有氣
4.壬水 因 伸子辰 合水 得勢 只是壬水 有 水 兄水弟 明助暗助 如此而以
我想 兄您也知
日主 弱 是無力 任財官 因此 此造 就是 日主 因 申子辰合水 透壬 –得勢轉強
任財官 有力 又財官 都有力
如此而以
換言之
我認為 歐師 定格取用 應該不會 棄 體性 而 論之
如不參看體 性 要取 最旺之神 定格神
會有錯 誤

首先謝謝7777兄辛苦的討論，
由於小弟自癸未年至今自學八字方才兩年餘，
故如有班門弄斧之處請多多包含。
首先，先引用歐陽玠此學派的看法:
“干支之合，只論合去，或合留，而不論剋洩。現摘錄一段，歐陽玠前輩在書中論合之言，「而我所發現，有剋洩刑沖而合，為「留」；無剋洩刑沖而合，謂之「去」，適於尋主輔，及行運尤為廣用。」”
—全文引用。
再來引用徐樂吾此學派的看法:
“三月丙火向旺，專用壬水，與二月同，穀雨之後，土旺用事，雖不見戊，無形之中，自有晦丙塞壬之患，故用壬，須取甲木為輔。……(後來提到)
或支成水局，宜用戊土，勿用壬。此言壬水太旺也，辰為水庫…”
“三月壬水，戊土司權，恐有塞河壅海之患，先用甲疏季土，次取庚發水源。…
(到最後)
總結上文，支見寅卯辰成方，須庚金制之，申子辰成局，無再用庚金之理，須戊土制之，如見庚金出干，更宜得丙火制金，上言三月壬水，不離庚甲，防初學拘執，更申述之。”
—照文摘錄。
最後回到淵海子平的外十八格『潤下格』
且如壬癸日要申子辰全，或亥子丑全是也！
忌辰戌丑未官鄉，喜西方運。不宜東南，怕沖剋；歲運同。
庚子
庚辰
壬申
辛亥
此命得申子辰全，亥子丑水鄉渾然；庚辛又生，湛然福量，福量廣闊，真富貴之人也。
潤下者，天干地支渾是水，如湖海汪洋，翫以無際。
主人清秀量洪；倘遇土運，必主淹滯。若生於冬月，又為奇特者也。
『詩訣』天干壬癸喜冬生，更值申辰會局成；或是全歸亥子丑，等閒平步上青雲。
『詩訣』壬癸生臨水局中，汪洋一會向流東；若然不遇隄防土，金紫榮身位至公。
由於上文皆是引用，並無多命例個案來驗證，所以小弟亦是存疑，
淵海子平一例評語太多，不見實景，亦僅能參考。
所以小弟把近來一些精典命例及命批收集起來:
http://8149.forumsplace.com/index.html
讓大家都可以共同學習，精進。

[笨人7777]

小弟也是初學
說說對此造看法
最後回到淵海子平的外十八格『潤下格』
且如壬癸日要申子辰全，或亥子丑全是也！
忌辰戌丑未官鄉，喜西方運。不宜東南，怕沖剋；歲運同。
庚子
庚辰
壬申
辛亥
此命得申子辰全，亥子丑水鄉渾然；庚辛又生，湛然福量，福量廣闊，真富貴之人也。
潤下者，天干地支渾是水，如湖海汪洋，翫以無際。
主人清秀量洪；倘遇土運，必主淹滯。若生於冬月，又為奇特者也。
『詩訣』天干壬癸喜冬生，更值申辰會局成；或是全歸亥子丑，等閒平步上青雲。
『詩訣』壬癸生臨水局中，汪洋一會向流東；若然不遇隄防土，金紫榮身位至公

小第看法
1.此造若是生在 辰月 戊土是司權
還是要壬水
無論是 申子辰 合不合 都要 壬

2.如果生在申月
申月是 庚司權
用壬水剛好
潤下格才真
兩者 以生申月 好過 辰月 格局高多

申月 不用 考慮 辰月 戊土司權
戊制壬之問題

[笨人7777]

再來引用徐樂吾此學派的看法:
“三月丙火向旺，專用壬水，與二月同，穀雨之後，土旺用事，雖不見戊，無形之中，自有晦丙塞壬之患，故用壬，須取甲木為輔。……(後來提到)
或支成水局，宜用戊土，勿用壬。此言壬水太旺也，辰為水庫…”
“三月壬水， ，恐有塞河壅海之患，先用甲疏季土，次取庚發水源。…
(到最後)
總結上文，支見寅卯辰成方，須庚金制之，申子辰成局，無再用庚金之理，須戊土制之，如見庚金出干，更宜得丙火制金，上言三月壬水，不離庚甲，防初學拘執，更申述之。”
—照文摘錄。

小弟說說個人看法
1.辰月 戊土司權 戊土無論見不見 都在
都會 制水 讓塞河壅海之患
當然要甲木來梳土
若申子辰合則不然 反要戊土
2.因此 要解甲 疏土之患
要丙來助
可見看法不同

[8149]

[ 這篇文章最後由8149在 2005/10/07 03:46pm 第 1 次編輯 ]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 09:12am 發表的內容：
1.此造若是生在 辰月 戊土是司權
還是要壬水
無論是 申子辰 合不合 都要 壬

2.如果生在申月 申月是 庚司權
用壬水剛好
潤下格才真
兩者 以生申月 好過 辰月 格局高多
申月 不用 考慮 辰月 戊土司權 戊制壬之問題

庚子
庚辰
壬申
辛亥
所以7777兄認同，淵海子平取為潤下格了?
還是兄與徐子平的看法有出入?

[8149]

下面引用由笨人7777在 2005/10/07 09:17am 發表的內容：
小弟說說個人看法
1.辰月 戊土司權 戊土無論見不見 都在
都會 制水 讓塞河壅海之患
當然要甲木來梳土
若申子辰合則不然 反要戊土
2.因此 要解甲 疏土之患 要丙來助

再討論下徐樂吾的看法:
“三月丙火向旺，專用壬水，與二月同，穀雨之後，土旺用事，雖不見戊，無形之中，自有晦丙塞壬之患，故用壬，須取甲木為輔。……(後來提到)
—照文摘錄。
或支成水局，宜用戊土，勿用壬。此言壬水太旺也，辰為水庫…”
小弟感覺徐樂吾的意思是三月丙火也頂不住支成水局的力量，這也是下論的推斷根據:
甲 壬 壬 丙
辰 子 辰 申
“丙火偏財論其父，水局合成壬癸而甲太遠，父親早去世。”(110樓之言)
看來徐樂吾的理論可用。
“三月壬水，戊土司權，恐有塞河壅海之患，先用甲疏季土，次取庚發水源。…
(到最後)
總結上文，支見寅卯辰成方，須庚金制之，申子辰成局，無再用庚金之理，須戊土制之，如見庚金出干，更宜得丙火制金，上言三月壬水，不離庚甲，防初學拘執，更申述之。”
小弟感覺徐樂吾的意思是地支的氣勢變了的話:
1. 寅卯辰成方，須庚金制之
2. 申子辰成局，須戊土制之
3. 故不宜拘執

[傳子]

甲 壬 壬 丙
辰 子 辰 申
此造,楼上已有很多大师作了精辟之讨论和高见,
对于此造之见解,在下之观点可以说和楼上诸位大不相同,
故倘若有得罪之处先请各位同好见凉,
此造,辰土当令,库中三件皆不透,故取戊土七杀立格,格局继定而方知其喜忌,
正所谓,”物品万件,无立名,焉知其[特]德性,局象万变,无定格,岂知其宜忌”此其一,
此造虽七杀为格,但辰为杂气土而非专土,故其力较弱,较易制化,此其二,
继然已知为七杀格,那么喜忌也当明了,
七杀,伤身之物,故喜制化,忌生扶,得制化则能成器,遇生扶终是恶物,妙在生制适中,此其三,
现在来研究和比较其制化与生扶之力度谁大谁小,
此造,七杀为格,生扶杀者,唯年干一丙,及时支一戊,但诸位千万不可小看此丙及辰时之力量,
关健在于此丙字居年干之位,乃四柱之根本所在,有至高无上是权力和统率四柱之地位,
七杀得此丙火为靠山,而终又再得时杀想帮,故其能量之长,力量之强大,不可小视之,
如此强大之杀如无制化则必伤身,
故喜年支之申泄丙化土,月干之壬敌财帮身,以及日支之子帮身,,时干甲制杀护壬,相辅相成,
其力量虽还有所不及,但已在很大的程度上构成了一股制杀敌财帮身之力量,
使杀星得以为身主所用,财星得以为身主所使,八字得以中和之美,好八字,
这就是在下对此八字之一点看法!

[笨人7777]

下面引用由8149在 2005/10/07 03:44pm 發表的內容：
庚子
庚辰
壬申
辛亥
…

就此造而言
生於 季月 之造 本就不太可能是 潤下格
只因申子辰之故
才有那一點可能性 是”潤下格”

[笨人7777]

下面引用由傳子在 2005/10/07 04:09pm 發表的內容：
甲 壬 壬 丙
辰 子 辰 申
此造,楼上已有很多大师作了精辟之讨论和高见,
对于此造之见解, …

坦白說
此造照子平真詮定格 是”七殺格” 無錯
但因七殺不出干 所以以弱殺論
當用財滋弱殺格論
但七殺畢竟要制
因此也要有 食神 在方好