我對歐陽玠『定格取用』系列套書的學術質疑與辨正!

  • 我對歐陽玠『定格取用』系列套書的學術質疑與辨正!

    Posted by 翊展堂翁老師 on 6 1 月, 2006 在 5:39 上午


    雖說現在的八字的新理論層出不窮,名目繁多,讓人眼花繚亂,難辨孰是孰非。
    但無論八字的新理論是新是舊,只要「管用」我們就接受他,不對我們也要站出來辨正它才是,
    況且八字的新理論絕非哪一個名人說了就算,而是把它放到推命的實踐當中,讓『實踐』說了才算數!
    八字推命的實踐檢驗是對的我們就接受它!否則就不要接受它!

    茲隨便舉一例(錄自***『定格取用』的74頁)
    正日正正
    財主官印
    戊乙庚壬
    戌酉戌寅
    正七正劫
    財殺財財
    10歲起運

    *歐陽玠『定格取用』說
    1.格局用神:
    地支寅戌會局,時上戊土出干,庚得水洩,壬去生甲,格取戊土正財,用丙火傷官制官扶格為用神。
    2.學術理論:
    大運癸丑,運干癸水合原命戊土,合留戊土護格,格神受到保護諸事平順漸進,運支丑戌一刑刑傷戊土;
    丑酉會局,寅須不拱,庚金剋盡甲木,洩盡戊土,格神無援,流年庚辰,格局在見行洩,歲運無解而亡。

    【翁氏格神論用辨正】
    正日正正
    財主官印
    戊乙庚壬
    戌酉戌寅
    正七正劫
    財殺財財
    試問:寅戌若無午怎能論會局?難道不是歪理嗎?
    無根之壬水,有何能耐去生甲洩庚?
    戊癸相合,戊土逢癸反怯,又怎能說戊土受到保護?
    難道歐陽玠的『定格取用』就能拋開所有學術理論自成一格嗎?

    丑土相刑是土氣刑動,怎能論做戊土刑傷?根本是在硬柪!
    再問:為何此造酉丑會局寅戌就不能拱?難道火不能剋金嗎?

    已經有如此的質疑完全不合乎正統的推命基本原則,其理論還能接受嗎?

    此造應是如此說,會較合理些,日主乙木植根寅木,但土金勢旺官重,所以此造為一公務人員,
    丑運庚辰年庚得丑,丑酉合金、辰酉再合金,太歲干上又透庚,一下子庚金全來爭合,乙木怎奈得住?

    歐陽玠的『定格取用』說,
    正是現論壇上我們最常看到的認知上的錯誤,
    依據自我加剪式的不失中和之後,
    就論不出個所以然了,
    其真是一套根本無邏輯章法的理論學派,
    只會事後諸葛式的將子平學大刮一頓鬍子後
    又大言說自己才是『子平正宗』,豈不好笑!

    [ 本帖最後由 翊展堂翁老師 於 2006-1-6 01:49 PM 編輯 ]

    翊展堂翁老師 replied 20 年, 6 月 前 14 Members · 112 Replies
  • 112 Replies
  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 5:39 上午


    在下精研歐陽玠『定格取用』系列套書已近一年,
    整理出近上百個質疑命例,
    看看本版的大大先學們反應如何,再做決定是否要繼續討論?!

    另在下亦經常從其眾多命例中,
    根本看不出歐陽玠『定格取用』的根據與標準是什麼?

    歸納起來:
    有該八字最旺取格的;
    也有最弱取的;
    有的是天透地藏;
    有的只有本氣而已;
    有的還天干虛浮;
    甚至有的是連本氣都不是?

    再再說明歐陽派大師們此離奇的八字推命理論新發明,
    完全背離了子平八字既有的基礎與基本架構,
    更離譜的還經常自相矛盾,

    自封『神人』,
    只會說別人的八字理論都是『大偽學』,
    如此只會更加誤導了有心向學的後學們,
    願以真心來與各位大大們共同來探討子平八字的真理奧秘!

    [ 本帖最後由 翊展堂翁老師 於 2006-1-6 01:47 PM 編輯 ]

  • 艮陽

    會員
    6 1 月, 2006 在 6:36 上午

    翁兄能夠深入了解一門新學問後, 再提出理據否定這門學問.

    先不去說分析的對與錯, 單是這份對命理的誠意及胸襟, 已很值得令人敬佩.

  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 7:38 上午


    歐陽玠的理論大致以八字最旺之神為定格之關鍵:
    定格取用不是單以月令之最旺之神為定格之關鍵,
    而是先了解八字內五行變化,再找出關鍵點,
    格用是相輔相成的,所謂君賴臣生…等,
    有時看到三字、四字就在論定格取用,實在不智,
    蓋月令雖為衰旺之所,尚需歸於時支,
    因此論斷時八個字是缺一不可的!

  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 7:38 上午


    定格神,清濁取用,明干支喜忌,辨用神真假,知五行變化
    何者為真,何者為假,使人迷惑者多也。
    凡諸神相聚、必有真假。
    以木論,甲乙同一木也,甲為陽木、乙為陰木,陰陽不同途,
    陽有陽黨、陰有陰黨,二者勢力平行,必起戰鬥之爭。
    所以甲乙同聚一處,局中甲旺乙衰,必須有制剋乙之神,
    則甲為主為君,制剋乙之神為輔為臣,甲為真神,乙為假神。
    若無制乙之神,局中混亂不清,乙木乘旺,必起戰鬥而危亡。
    如此真假易知,則主輔易得,不致迷惑。
    東方才官引到西,南到北方推。
    故《愚理歌》云:五行真假少人知,知者須是洩天機。
    明劉伯溫前賢,更將真假暗藏春色而不明宣,
    使後人不明不白者多矣。
    吾今將真假被肝露膽,輔主易得,體用可分。
    或主為體、輔為用,或輔為體、主為用,
    主輔不可相剋,相剋者敗。
    主輔不可過強過弱,過旺過弱、易使體用不平,難收效果。
    如甲木日干,
    天干透甲,支見亥卯局,
    有辛金透,
    當取官為輔,主為體。
    如甲日干見戊己土生旺,局中有乙木制己土,則以戊土為主,
    輔為體也。
    餘倣此類推,不致有認鹿為馬之差。
    命理是神祕的東西,能知其神祕,則可以知命,
    莫道假神有害處,真神死絕、假神當真,
    惟原局假神宜衰宜制耳。
    蓋月令雖為衰旺之所,尚需歸於時支?
    因此論斷時八個字是缺一不可的。

  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 7:39 上午


    好現在重點來了
    其實歐陽*、李*城、許*賢他們都是『定格取用』派的
    但要了解此學派只要看歐陽玠即可!
    其他二位參考就好。
    而歐陽玠,也只要看其陰陽之部份就好,
    其他也是自行參考即可!

    茲將其所學的心得分享如下:

    其實說來說去此派的重點應放在:干支、陰陽以滴天髓為主!
    一清到底有清神,管取平生富貴真,
    澄濁求清清得去,時來寒谷也生春。
    滿盤濁氣令人苦,一局清枯也苦人,
    半濁半清無去取,多成多敗度晨昏。
    令上尋真聚得真,假神休要亂真神,
    真神得用平生貴,用假終為碌碌人。
    真假參差難辨論,不明不暗受邅迍。

    好重點既然在:干支,陰陽?
    那麼就應配合『子平真訣』吧!
    令上尋真聚得真,假神休要亂真神,真神得用平生貴,用假終為碌碌人。
    一清到底有清神,管取平生富貴真,澄濁求清清得去,時來寒谷也生春。
    能知衰旺之真機,其於立命之奧,思過半矣。
    能識中和之正理,而於五行之妙,有全能焉。

    陰陽、真假、清濁、十天干、十二地支:
    干支立命五行衰旺、合化會局刑沖、陰陽干支的轉變
    『同五行不同陰陽的神,察衰旺後、旺者為真,衰者為假。』
    『認真假、察衰旺』 是歐陽玠系統裡一個非常重要的動作,
    就是要求同一五行不同陰陽之神不得混雜,
    若有混雜、必要求能剋洩其中之一的神為用神,以求其清….
    『官殺混雜、財才混雜、梟印混雜…』的問題從此歸在此一「子平八字法」之下。
    『 陽有陽黨、陰有陰黨,陰陽不同途,陽生剋陽、陰生剋陰為有力,陽生剋陰、陰生剋陽得無異黨相混才有些許力。』

    正如,歐陽玠所說的:
    令上尋真聚得真,假神休要亂真神,真神得用平生貴,用假終為碌碌人。
    一清到底有清神,管取平生富貴真,澄濁求清清得去,時來寒谷也生春。
    能知衰旺之真機,其於立命之奧,思過半矣。
    能識中和之正理,而於五行之妙,有全能焉。
    陰陽:真假、清濁

    十天干十二地支?干支立命五行衰旺、合化會局刑沖、陰陽干支轉變,
    陰陽?由真假、清濁來觀八字局,找出最旺的五行神,其神陰陽要分清,否則局破格不清。

    五行生剋所以綿長,如甲乙在局,戊己必危,木無制洩,土氣終竭,終土不生金更不剋水…
    若全局乙最旺,以乙為君為主,陰為濁有疵須觀局論臣為輔。以庚去甲或庚反合化乙甚為機要,安局尚要丁火來正,丁亦洩甲防庚乙化合是也。
    庚如何合化乙?丁又如何洩甲防庚乙化合?

    正如此派視為垃圾的<窮通寶鑑>亦可找到黃金
    二月庚金,柱中自然有乙,當令之乙,見庚必輸情於乙,此金有暗強之勢,如秋金一理,故二月庚金,專用丁火,借甲引丁,借庚劈甲。無丁用丙者,富貴多出於勉強。
    二月乙木,陽氣漸升,木不寒矣,以丙為君,癸為臣,丙癸兩透,不透庚金,大富大貴。或天干透庚,支下無辰,不能化金,得癸透養木亦為貴,若見水庫,則為假化,平常人也。

    [ 本帖最後由 翊展堂翁老師 於 2006-1-8 11:00 PM 編輯 ]

  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 7:40 上午


    各位大大再請看歐陽玠大師的例子:

    如1:甲木日干,
    天干透甲,支見亥卯局,
    有辛金透,
    當取官為輔,主為體。— 甲 & 辛甲日干見戊己土生旺,
    局中有乙木制己土,
    則以戊土為主,輔為體也。— 戊 & 乙
    在下的例子:— 乙 & 庚+丁: 陰陽的清濁不同
    用辛去乙使甲木得清很合理。
    問題在於亥卯合出甲乙木,
    而又沒告訴您有甲木,只告訴您有乙木,對吧!
    學術應該是要集思廣益,小心驗證,

    如2:甲日干見戊己土生旺,
    局中有乙木制己土,
    則以戊土為主,輔為體也。— 戊 & 乙
    用乙制己使戊得清也很合理。

    如:甲日干見戊己土生旺,用甲
    局中有乙木制己土,用乙
    當以戊土為主,輔為體也。
    以上所言純為學術的討論,不想攻擊任何一派學說,
    命理借用來檢驗的真理靠的絕非是名氣,更無所謂的權威,
    也非個人出書的多寡,而應是一套『放諸四海皆準』的法則,
    願與各大大先學們共勉之。

  • keepmeok

    會員
    6 1 月, 2006 在 7:50 上午

    後人是否複雜或簡單化八字
    簡單化, 就好像身強弱…
    計數找喜用…..

    複雜化….打開窮通寶鑑找用神, 但窮通寶鑑是說理想用神, 最高格局…
    打開來查找喜用, 會否有問題.
    喜用跟行業有絕對關係又不知誰人說..

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 9:07 上午

    正日正正
    財主官印
    戊乙庚壬
    戌酉戌寅
    正七正劫
    財殺財財
    10歲起運

    *歐陽玠『定格取用』說
    1.格局用神:
    地支寅戌會局,時上戊土出干,庚得水洩,壬去生甲,格取戊土正財,用丙火傷官制官扶格為用神。
    2.學術理論:
    大運癸丑,運干癸水合原命戊土,合留戊土護格,格神受到保護諸事平順漸進,運支丑戌一刑刑傷戊土;
    丑酉會局,寅須不拱,庚金剋盡甲木,洩盡戊土,格神無援,流年庚辰,格局在見行洩,歲運無解而亡。

    此造
    1.財是大病 ——用神當取 “比劫” 為好
    2.乙庚合 ———–乙不化 庚化庚金

    癸運 乙木還原 乙木受到 強 “庚” 制 —–命在旦息
    丑酉合金 ———-再傷 乙木 一次

    庚辰運來 ——–庚在傷 乙木一次
    辰戌沖 讓戊土 旺 木折 水縮

    不亡呼

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 9:24 上午

    原帖由 翊展堂翁老師 於 2006-1-6 03:39 PM 發表
    [color=#8E2323]
    好現在重點來了
    其實歐陽玠、李銘城、許羽賢他們都是『定格取用』派的
    但要了解此學派只要看歐陽玠即可!
    其他二位參考就好。
    而歐陽玠,也只要看其陰陽之部份就好,
    其他也是自行參考即可 …

    精論 !!!!!

    小弟十分配服

    :f13::f13::f13::f13:

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 9:33 上午

    正日正正
    財主官印
    戊乙庚壬
    戌酉戌寅
    正七正劫
    財殺財財

    此造 最大之用神 是 “壬水”

    土旺 水 縮 是 命亡之 主因

    原因是

    1.土旺有金洩
    2.強金 弱木 —-無壬水通關必亡

    癸丑運
    癸運 因戊癸合 但不化 –尚平安
    丑運就不同了
    丑戌刑—透戊 –戊土歸—戊土本強 又 刑歸
    庚辰年 雖 一辰不沖二戌
    但土又被強化一次

    土強 水縮 木折

    水縮 木折——–乙木無救兵——-為2庚 爭合

    2庚都帶刃 ——乙木能存嗎???

  • kennywest

    會員
    6 1 月, 2006 在 10:53 上午

    翁老師, 7兄

    很奇怪, 在丑運庚辰年庚得丑生,辰酉合金透庚(爭合不化),八字用神”壬水” 有金生,戊土不能完全制了壬水, 為什麼命主還會死亡?

  • 翊展堂翁老師

    會員
    6 1 月, 2006 在 11:00 上午

    7777兄 所以您也認為日主有時也不可像他們[定格取用]派
    完全放在旁邊看好戲

    其實他們的理論乍看之下好似都解釋的通
    但實際上他們所謂的[子平奧秘]
    其邏輯滿牽強的
    實在看不懂要說什麼?

    反倒是兄的理論讓人一看就懂 也不牽強

    我將會陸續再PO上來實例做辨正
    而小弟即將要出的第一本八字書
    必也將會以此辨正為主題
    敬請7777兄多多為小弟我打打氣加油
    感恩!
    :f18:

    [ 本帖最後由 翊展堂翁老師 於 2006-1-6 07:02 PM 編輯 ]

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 11:59 上午

    原帖由 kennywest 於 2006-1-6 06:53 PM 發表
    翁老師, 7兄

    很奇怪, 在丑運庚辰年庚得丑生,辰酉合金透庚(爭合不化),八字用神”壬水” 有金生,戊土不能完全制了壬水, 為什麼命主還會死亡?


    問題就是

    1.丑戌刑——-有戊土透—戊土加強一次
    2.1辰2戌 ——強戊土力—戊土加強二次

    土強旺有幾事會發生
    1. 木折
    2.水縮
    3.金藏—–但此造有庚出干–金是不藏

    水縮了 —壬水—–無根——-為強戊制助
    ——-用神 之一壬水被滅
    ——就算有強庚金來助 也無力回天

    木折了—-乙木 ——1.被強戊土折了
    ——2.被強庚金砍了

    用神之二 乙木——也被滅了

    用神均受傷 命主也被制 ----忌神輾轉 ”攻”

    —–要活命就只有一物

    往”北邊” 壬水地 或是 “海中” 就沒事了

    可是 不知有無 此機緣

    [ 本帖最後由 笨人7777 於 2006-1-6 08:33 PM 編輯 ]

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 12:11 下午

    原帖由 笨人7777 於 2006-1-6 07:59 PM 發表


    問題就是

    1.丑戌刑——-有戊土透—戊土加強一次
    2.1辰2戌 ——強戊土力—戊土加強二次

    土強旺有幾事會發生
    1. 木折
    2.水縮
    3.金藏—–但此造有庚出干–金是不藏

    水縮了 —壬水—- …

    況且 此造 格神是 ”戊土” ???????

  • 笨人7777

    會員
    6 1 月, 2006 在 12:18 下午

    正日正正
    財主官印
    戊乙庚壬
    戌酉戌寅
    正七正劫
    財殺財財

    戊  乙 庚 (辛) 壬
    戌(申)酉(申)戌 (午) 寅

    這是 局內 有暗拱或暗邀 之”虛神”

    地支 是金旺喔 可不是 戊土 旺喔

    格神 該是 “庚金” 才對

    換一法論論巴

    戊000
    戌0戌寅-------戊土自成一格

    00庚0
    戌酉戌0-------庚金也自成一格

    戊土又生庚金 ----這戊土 可是 ”格神” ???

    怪怪之 ”取格”  

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