看看这个北京来的高官

[子醇]

冤枉了初大，

初大强啊，本来以为这次他还能拖一拖的大事化小，现在他的红顶一脱，接下来的举报哪会扛得住？

据新华社电 （记者林红梅）交通运输部党组11月3日决定，免去林嘉祥党内外职务。　　经初步调查，针对林嘉祥10月29日晚酒后语言和行为失控，在社会上造成了极其恶劣的影响，交通运输部党组决定免去林嘉祥党内外职务，接受进一步调查，待问题查清后，按照有关规定再进行严肃处理。

[ 本帖最後由 子醇 於 2008-11-4 08:29 AM 編輯 ]

[joyinjoy]

原帖由 研究京氏 於 2008-11-5 03:31 PM 發表。

有知道到哪里贴广告的贴一下,斗丫的,严重支持:)

我跑去天涯的杂谈贴了，但没有被审核通过。:pig10::pig10::pig10:

[玉山道人]

你们看看他的眉头，眉分八字贪花柳

[doctoryuan]

向初中生道歉！
[size=4]在杨佳那个帖子中我的观点有失当之处，确实存在有该杀的坏警察！[/size]

[shengji]

据见过他本人的人说他的嘴唇乌黑的，想必心肠歹毒，而且晚景凄凉了。:pig1:

[初中生]

原帖由 doctoryuan 於 2008-11-6 03:13 PM 發表。
向初中生道歉！
在杨佳那个帖子中我的观点有失当之处，确实存在有该杀的坏警察！

你看你老哥，怎么还记着那茬。在那件事情上，咱们这几位主要讨论者（你老哥、秦人、joyinjoy、研究京氏、thera、王大花以及其余各位兄弟包括我在内）的观点构成了一个比较完备的集合，代表了国内社会的主要看法，并且向前引申出一些相关的讨论。

至于你老哥要咱多发言，咱也在前头的帖子说了，要工作混饭、要打理家庭、要看书学习（语气比较无赖，呵呵），当然，主要还是要看话题，咱得有个话把，然后大家发言，才能凑成一比较好看的帖子。

老哥别多想，跟咱打交道比较简单。咱一个粗人，没那么多弯来弯去的肠子。

[初中生]

原帖由 joyinjoy 於 2008-11-5 06:57 PM 發表。
我跑去天涯的杂谈贴了，但没有被审核通过。:pig10::pig10::pig10:

天涯是国内著名的论坛，但是我从来不去，因为我妈从小教育我，人多的地儿别去。

关于天涯的审核制度，为了看透这件事情，咱们先阅读一下历史小故事：

住进白宫的第一天晚上，罗斯福夫妇在私人小餐厅内举行家庭晚餐宴请宋美龄。席间，罗斯福问她和蒋介石将如何处理战时煤矿工人的罢工。这时，宋美龄安祥地用一个涂色的长指甲在自己的脖子上划了一道，做了个“砍头”的手势，这使同桌所有的人惊讶不已。罗斯福假装大笑起来。为了引起埃莉诺的注意，罗斯福问埃莉诺道：“你看到了吗？”埃莉诺在私下里说：“她对民主制度能够讲得很漂亮，但是她可不知道怎样实行民主制度。”

——这就是我对目前所谓“民主派”的看法。包括天涯在内的形形色色的网络言论集散社区，以种种美丽的口号为号召，讲是讲得漂亮了，做起来跟他们刻意妖魔化的“万恶共匪”并无二致。不过这还不是最可笑的，最可笑的地方在于，“民主派”们的主要逻辑架构就是——顺我者则民主自由平等博爱，逆我者则独裁专制愚昧无知。因此，在那样一个貌似大公无私、其实是国内既得利益集团进行舆论博弈的地方，你的帖子要是能发表，那才是天大的怪事！

[ 本帖最後由 初中生 於 2008-11-6 06:02 PM 編輯 ]

[joyinjoy]

原帖由 初中生 於 2008-11-6 05:51 PM 發表。

天涯是国内著名的论坛，但是我从来不去，因为我妈从小教育我，人多的地儿别去。

关于天涯的审核制度，为了看透这件事情，咱们先阅读一下历史小故事：

住进白宫的第一天晚上，罗斯福夫妇在私人小餐厅内举行家庭晚餐宴请宋美龄。席间，罗斯福问她和蒋介石将如何处理战时煤矿工人的罢工。这时，宋美龄安祥地用一个涂色的长指甲在自己的脖子上划了一道，做了个“砍头”的手势，这使同桌所有的人惊讶不已。罗斯福假装大笑起来。为了引起埃莉诺的注意，罗斯福问埃莉诺道：“你看到了吗？”埃莉诺在私下里说：“她对民主制度能够讲得很漂亮，但是她可不知道怎样实行民主制度。”

——这就是我对目前所谓“民主派”的看法。包括天涯在内的形形色色的网络言论集散社区，以种种美丽的口号为号召，讲是讲得漂亮了，做起来跟他们刻意妖魔化的“万恶共匪”并无二致。不过这还不是最可笑的，最可笑的地方在于，“民主派”们的主要逻辑架构就是——顺我者则民主自由平等博爱，逆我者则独裁专制愚昧无知。因此，在那样一个貌似大公无私、其实是国内既得利益集团进行舆论博弈的地方，你的帖子要是能发表，那才是天大的怪事！

原来是这样的啊，不过看到有些很民主样子的帖子都放在那里，所以一直很好奇天涯居然到现在还没有被关掉。

其实我也是在很无聊的时候或者想到要去人多的地方说话的时候，才会去天涯的，天涯常常有些激起民愤，引起大家关注，伸张正义道德的帖子，比如很卑鄙的小三，还有女儿被害却无法得到正常法律解释的父母，还有很多好看的网络小说。所以觉得这网站放着还是有意义的，虽然网络暴民的越来越多，但能帮助一些很可怜很走投无路样子的人，也是很好的。

说到既得利益集团，不知道如何划分什么是既得利益集团和非既得利益集团？既得利益也未必就是人家的错阿，不过坚决维护既得利益同时不让非既得利益团体享受利益，那就不对了。

:pig5:

[初中生]

原帖由 joyinjoy 於 2008-11-7 12:37 AM 發表。
原来是这样的啊，不过看到有些很民主样子的帖子都放在那里，所以一直很好奇天涯居然到现在还没有被关掉。

其实我也是在很无聊的时候或者想到要去人多的地方说话的时候，才会去天涯的，天涯常常有些激起民愤，引起大家关注，伸张正义道德的帖子，比如很卑鄙的小三，还有女儿被害却无法得到正常法律解释的父母，还有很多好看的网络小说。所以觉得这网站放着还是有意义的，虽然网络暴民的越来越多，但能帮助一些很可怜很走投无路样子的人，也是很好的。

说到既得利益集团，不知道如何划分什么是既得利益集团和非既得利益集团？既得利益也未必就是人家的错阿，不过坚决维护既得利益同时不让非既得利益团体享受利益，那就不对了。

呵呵，你的帖子为什么在那种论坛不能发表呢？因为你在林嘉祥被免去党内外职务之后才发帖，那已经迟了，这时再发帖子就成为“论证共匪正义性”。而你要是在林嘉祥猥亵女孩事发当时、国内有关组织还没有作出反应之前就立刻发帖，那么就是“论证共匪邪恶性”，这种帖子是受欢迎的。你注意观察天涯、凯迪等受美国日本反华集团资助的网络言论社区，都通行这个潜规则。

那你要问了，为什么还不取缔这种网站？呵呵，取缔了就永远没有真相暴露的那一天，要让他们摆在那儿，总有一天人们会猛醒过来。从今年以来，尤其是地震、奥运以来，在他们内部终于有人良心发现，站出来揭露天涯、凯迪等领取美元日元、专职在网上骂共党统治黑暗的职业写手集团的运作内幕。现在，他们表面上老实多了，但是据我所知，这伙人又在酝酿一场舆论反扑，你要是关心的话，可以注意看好戏。

所谓“既得利益集团”，本来就是排他的，只能我得利益，不能你得利益；只能我们一小部分人的利益，不能大家伙儿得利益。

[joyinjoy]

原帖由 初中生 於 2008-11-7 01:01 AM 發表。

呵呵，你的帖子为什么在那种论坛不能发表呢？因为你在林嘉祥被免去党内外职务之后才发帖，那已经迟了，这时再发帖子就 …

原来是这个关系啊，好复杂。要控制天涯这么多人混的网站，需要付出的人力物力财力也不小了，就让那些集团折腾吧，白白给大家消遣。

:pig8:

[ 本帖最後由 joyinjoy 於 2008-11-7 03:17 AM 編輯 ]

[初中生]

原帖由 joyinjoy 於 2008-11-7 03:14 AM 發表。
原来是这个关系啊，好复杂。要控制天涯这么多人混的网站，需要付出的人力物力财力也不小了，就让那些集团折腾吧，白白给大家消遣。

呵呵，对于一个国家而言，这点财力并不难支付，而且网络舆论反华是不需要太多人力的，因为每个写手的报酬是按照每个帐号的发帖量来累计的，通常的办法是一个写手注册n个帐号，然后在主贴后疯狂地灌，灌上一百几十层楼，造成一种群情激奋的声势。不过你只要仔细分析，就可以看出，这些帖子用语十分单调，通常只有一两句话，没有任何思想性可言，纯粹是一种制造声势的手法。

据落网的反华职业写手交待，一般月收入在2000-3000人民币上下，如果“勤奋”的话还会更高。充当这种写手的目前通常是初三以上直至大学的学生，发帖地点通常在网吧。因为这些人最惧怕的是网友人肉搜索——一旦被人找出来，那就在人生记录上永远留下污点了。

[joyinjoy]

原帖由 初中生 於 2008-11-7 04:11 AM 發表。

呵呵，对于一个国家而言，这点财力并不难支付，而且网络舆论反华是不需要太多人力的，因为每个写手的报酬是按照 …

难怪三天两头看到有人歇斯底里的骂脏话，都是这么来的。他们可以成立一个联盟，各自分散不同地点，注册一些id共用，那么要查ip和人肉搜索就没那么容易了。其实我觉得这些人起到的反作用其实更大，有点类似于大纪元，不少人本来反共的，后来发现这样就沦落到跟大纪元一样，很丢脸的，特没脑子和逻辑，就倒戈挺共了。

前几天还看到篇新闻呢，转载:

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: colon (改得更烂之我错了吗), 信区: Military
标 题: 一对美国夫妻被中国“神七”拆散
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 19:10:05 2008)

10月25日，纽约皇后区高等法院判决Inge Hermans先生与张姗英女士离婚。

离婚是Inge Hermans先生提出来的。Inge Hermans先生在离婚起诉书中称，他供职于法
拉盛美国国家网球中心，2002年与供职于国立图书馆的中国籍女子张姗英结婚。结婚之
初，虽然有东西方思想观念的差异，但是没有影响两人的感情。

去年中国发射“嫦娥一号”后，两人为“嫦娥”发回照片的真假问题发生过争执。张姗
英认为“嫦娥”失踪了，官方公布的照片是美国过去探月时的照片。Inge Hermans认为
这种说法是法拉盛退*党*服务点编造的，不应该相信。两人各执己见，谁也不能说服谁。

今年10月初，中国的“神七”落地后，张姗英又说宇航员出舱活动是在水里拍摄的。
Inge Hermans认为这更是无稽之谈，张姗英就打开网站让他自己看。Inge Hermans看了
网上的内容，确实有这样的内容，但是除了大-纪*元等网站，其他的媒体都没有这样种
说法。Inge Hermans认为这种东西要看主流，不要相信个别造谣媒体的谣传。然而偏执
的张姗英此时已听不见任何不同意见，两人为此产生剧烈冲突。

Inge Hermans在起诉书中称，从2007年开始，张姗英热衷于谈论中国的事情。有些他能
够接受，有些实在不能接受。他认为张姗英十几年都没回过中国，中国的事她不是很清
楚，一些观点都来自于那个退*党*服务点，根本没有可信度。两人常为此发生争执，严
重影响到夫妻感情。特别是“神七”的事，让他感到张姗英不可思议。他实在不能容忍
了，于是提出离婚。

Inge Hermans接到判决书后说，我不在乎她怎么看她的祖国，但是她不能污辱我的智商。

皇后区高等法院华裔法官伍元天对这起失败的跨国婚姻感到惋惜，而两人离婚的缘由竟
然是中国的“神七”，这也是他当法官以来碰到的缘由最为离奇的离婚案。

[winners7]

[align=center]深圳官员涉嫌猥亵女童案 警方结论：未构成猥亵[/align][align=center]（2008-11-08）[/align][align=center]
(深圳讯）网上热议的深圳官员涉嫌猥亵女童案，深圳警方做出未构成猥亵的结论之后，女童的父母表示，保留追究法律责任的权利。[/align]　　据中国媒体报道，原深圳海事局党委书记、副局长林嘉祥10月29日晚在一家酒楼吃饭，期间向一名陈姓女童问路上厕所。女童热心为他带路，不料他将右手搭在女童的右肩靠脖颈处，来到拐角处又将左手搭上女童的左肩靠脖颈处，因用力过大，使女童有被掐感觉。
　　来到厕所前，林嘉祥仍不松手，欲将女童拖入厕所。女童挣脱后与父母一道向林嘉祥交涉，但他竟叫嚣：“我就是干了，怎么样？”还称：“我是北京派下来的，级别和你们市长一样高。你们算个屁！敢跟我斗！”
　　次日事件被媒体曝光，有关录像也被放上网，愤怒的网民以人肉搜索查出林嘉祥的身份并公布，引起强烈反应

[初中生]

原帖由 joyinjoy 於 2008-11-7 06:32 PM 發表。
难怪三天两头看到有人歇斯底里的骂脏话，都是这么来的。他们可以成立一个联盟，各自分散不同地点，注册一些id共用，那么要查ip和人肉搜索就没那么容易了。其实我觉得这些人起到的反作用其实更大，有点类似于大纪元，不少人本来反共的，后来发现这样就沦落到跟大纪元一样，很丢脸的，特没脑子和逻辑，就倒戈挺共了。

今天有点小空，接着说道说道这事儿。

其实呢，国内的这些网站和刊物都是有背景的。在早期，这些网站、刊物的背后就是国内统治集团内部的非当权派（非当权派大体指“左”派和“右”派，当权派指中间偏左或者中间偏右派）[color=black]，尽管是[color=red]非当权派，但是他们毕竟还是统治集团的一个部分。而且当权派认为，在国内应该有非当权派的发言空间，于是就催生了一些网站和刊物。由于这些非当权派也非等闲之辈，也是功力深湛的强人和牛人（只不过与当权派相比，他们的理念更倾向于“左”或者“右”的极端而已），而且又由于没有掌权的负担，不必顾忌历史评价，可以放开了说，所以他们写的帖子是非常好看的，这直接造成了那些网站和刊物的兴起，在中国的舆论清流界成为引人注目的焦点。这是事情发展的第一阶段。[/color][/color]
[color=black][/color]
[color=black]事情的第二阶段，以[color=red]学术基金会为表面装饰的国际反华反共势力开始介入。由于一开始主持那些网站、刊物的人们只是非当权派，手中掌握的资源是有限的，于是也比较欢迎这些所谓的“学术基金”的介入，因此这些所谓的“学术基金”就以种种形式注入资金和能量，对这些网站和刊物加以进一步的扶持。在这一阶段，原来那些强人和牛人还在，而且这些强人和牛人也都是有自己理念和原则的人，钱照样拿，时政照样抨击，但是你要他们干进一步的事情，对不起，不干！[/color][/color]
[color=black][/color]
[color=black]事情发展到了第三阶段，由于国际反华反共势力原来预期，在苏联东欧事变后，中国大概在五年左右的时间内就会开始发生动乱，他们的原计划是抓住动乱的机会，动手肢解中国。但是事情的发展和他们的预期是相背离的，后来那些国际反华反共势力就坐不住了，开始对国内这些已经声名远扬的网站和刊物施加压力，要求他们作进一步的事情，这直接造成这些阵营的分裂。大多数的强人和牛人纷纷出走，留下来的就进一步接受国际反华反共势力的培养和扶持。[/color]
[color=black][/color]
[color=black]事情发展到了第四阶段，这一阶段的表现形式就是招兵买马、疯狂叫嚣。在这一阶段，随着中国逐步开放，国际国内资金注入的形式变得多种多样，除了学术基金以外，还有商业资金，因此这些人手中的资金远比第一、第二、第三阶段充足，但可笑的是，这时人才基本没有了，于是你再看那些网站和刊物，就没有什么好看的文章了。为什么他们有了钱却招募不到人才呢？因为真正的强人和牛人大多有脊梁和灵魂，钱可以少挣一些，但是不能出卖脊梁和灵魂。那么要造成声势，只能招募一些写手来叫嚣；除此之外，国际上的民、轮、独势力以及[color=red]国内的各种行业势力和地方保护主义势力也加入叫嚣的行列。于是，国内的各种行业势力、地方保护主义势力和国际反共反华势力构成目前这些网站和刊物的背景，但是二者之间有无勾连呢？我只能说“有共同利益时则共同进退，无共同利益时则各自为战”，所以我在前贴称之为“舆论博弈的集散地”。[/color][/color]
[color=black][/color]
[color=black]大概的发展状况就是这样。我估计在明年中后期开始，国际上又会有一波反华浪潮，这波反华浪潮将以全新的面目出现，至于什么面目，现在先不说，这一波浪潮大概将会持续3-4年的时间，可以注意观察。
[/color]

[joyinjoy]

原帖由 初中生 於 2008-11-8 03:45 PM 發表。

今天有点小空，接着说道说道这事儿。

其实呢，国内的这些网站和刊物都是有背景的。在早期，这些网站、刊物的背后就是国内 …

我猜一下，是不是国际中文新闻组ACT当年就是这么散掉的？之后就是文学城，mitbbs，乃至留园也遵循着这样的道路？至于欧洲地域BBS，也就谈论军事的地方会有些小孩子瞎闹，但成不了大气候。毕竟第一阶段都没达到，没啥左右派的牛人＋强人写好看东西。

国内其实就混过三个BBS，２０００年时候的mop，０３年出国前混的法国BBS枫丹白露，这两年才偶尔看看天涯的精华帖。刚混mop的时候还喜欢闹闹，看到有人说政治被关小黑屋就觉得很好玩。那里的老大因为有人讨论政治而进过警局，创办初坚持的决不商业化变成了现在的彻底商业化，想想也蛮可惜的。现在都不去了。

出国前混枫丹白露BBS，也在那里找到了我住到现在的房子，对我帮助很大。枫丹的老大也曾经因为有人讨论政治而被罚写上万字的检讨，把我们吓的从此只说风花雪月去了，之后就没有在国内BBS讨论政治过，怕给人惹麻烦。可惜枫丹最后还是关闭了。

至于天涯，板块分类很多，说时尚八卦烧饭做菜等板块和政治扯不上直接联系，有些精华帖还挺有意思的，会去看杂谈则是因为那个著名的北纬周公子事件。经济论坛，房楼论坛总是哀鸿遍野的，蛮反映现状的。上海市中心一套公寓并没有比巴黎市中心一套房子便宜到哪里去，上海九亭一套别墅４，５百万，都够在巴黎郊区，尼斯海边，美国南部买很好的房子了，而且还没国外的漂亮。就觉得国内生存大不易，我在外面一年的花费还不如一个读国际幼儿园的小孩子。真搞不懂钱从哪里冒出来又跑到哪里去了。。。:pig2::pig2::pig2:

[ 本帖最後由 joyinjoy 於 2008-11-8 10:07 PM 編輯 ]