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  • 鐵板數的刻分探討

    Posted by Austin on 2 11 月, 2004 在 11:42 下午

    卻是個大密秘。加48或96跟本無法和圖表吻合。
    因為鐵卜子的12000條文﹐前面幾千條似乎沒有排列的規律。可是這也很矛盾﹐如果
    沒有排列的規律又如何取數。
    從四柱化卦﹐卦再化數﹐幾乎是個隨機變數。如果條文也沒有規律﹐那麼跟隨便翻
    幾頁選條文的機率是一樣的。
    當然還有種可能就是所有的可能性都組合好了﹐再加減一些常數打亂規律。在運算
    時﹐八字的組合有千萬種﹐但化出卦來也只有64種。加上父母生肖來考刻﹐變化組
    合也只有9216種。剛好這個數字非常接近鐵板數前部沒有規律的部分。這是很有趣
    的地方。

    三式 replied 19 年, 11 月 前 15 Members · 63 Replies
  • 63 Replies
  • Austin

    會員
    3 11 月, 2004 在 7:42 上午

    卻是個大密秘。加48或96跟本無法和圖表吻合。
    因為鐵卜子的12000條文﹐前面幾千條似乎沒有排列的規律。可是這也很矛盾﹐如果
    沒有排列的規律又如何取數。
    從四柱化卦﹐卦再化數﹐幾乎是個隨機變數。如果條文也沒有規律﹐那麼跟隨便翻
    幾頁選條文的機率是一樣的。
    當然還有種可能就是所有的可能性都組合好了﹐再加減一些常數打亂規律。在運算
    時﹐八字的組合有千萬種﹐但化出卦來也只有64種。加上父母生肖來考刻﹐變化組
    合也只有9216種。剛好這個數字非常接近鐵板數前部沒有規律的部分。這是很有趣
    的地方。

  • 鐵板燒

    會員
    3 11 月, 2004 在 7:10 下午

    有道理

  • Austin

    會員
    4 11 月, 2004 在 12:34 上午

    其實如果很細心讀鐵板數的人﹐就會發現考刻分跟本就是一個幌子。鐵板數的刻分跟
    真正的刻分完全沒有關係。
    看過所謂的一些秘本﹐可以發現刻分是從父母生肖或存歿定出來的。有很多人反駁
    鐵板數怎麼去算醫院剛出生那些小嬰兒。那些幾乎是同時出生的嬰兒﹐六親的情形
    是完全不一樣的。還有明明醫院的出生證明寫的一清二楚是幾點幾分的﹐為什麼鐵
    板數算的是不一樣。
    這就是倒因為果。因為鐵板數是用六親來反推刻分的。這有幾種公式的算法。
    所以鐵板數在考刻分有很大的彈性。只要把計算公式﹐加上各朝代的曆法換算。什
    麼刻分都也可以用。要是要玩高明一點﹐怕被人識破﹐就自己編造一套曆法﹐或是
    從古籍中去找一套不太為人知的曆法來用都可以。反正只要你會算﹐別人不會算就
    好了。
    中國歷代都有很多種曆法被發明。但是能被政府採用的也只有一種﹐其它落選的只
    好靠自己傳播了。邵雍的皇極經世法就是其中之一。據說神數的發明人就選了這套
    曆法來用﹐所以鐵板神數和皇極經世有很密切的關係。

  • Austin

    會員
    4 11 月, 2004 在 1:33 上午

    鐵板神數的乾集有一小段文字說:”蓋聞人秉于天地,命屬于陰陽,即旦夕凶吉各有
    定數,況終身 禍福,豈無以定之?然命之理微,變化無窮,若差豪厘,必謬千里,
    往往八字有相同者,則貧富各异,皆因未認真刻分耳。唯前賢夫子密傳數理,從本
    人父母本身八字,配合五音八卦,每一刻又推15分,推到的准時,自然全數悉合,
    禍福凶吉絲毫不爽。”
    這裡就有幾個重點﹕
    1。八字有相同者,則貧富各异,皆因未認真刻分耳
    2。前賢夫子密傳數理,從本人父母本身八字,配合五音八卦
    3。每一刻又推15分,推到的准時,自然全數悉合,禍福凶吉絲毫不爽。

    1。八字有相同者,則貧富各异,皆因未認真刻分耳
    這裡就講的很清楚﹐還需要輸入一些條件﹐才能相同的八字者﹐吉凶禍福分清楚。
    不然不出其間的差異性。再從後面的暗示﹐表示需要父母的資料﹐來建立命主個主
    的命理結構。因此在乾集裡面﹐就存在了另外幾個圖表。例如乾宮甲流度﹐坤宮甲
    流度。。。。等等的秘數表。就是為了方便考刻分的。
    至於使用那個朝代的刻分制都沒有關係。因為只是一個換算而已。懂得竅門的人﹐
    用鐵板數發明以前的曆法也可以算出來﹐或是幾百年以後的曆法也可以算出來。刻
    分一定會符合的命主當時的曆法制度的。當然這樣就不值錢了﹐容易被識破玄機。
    最好是自己能編個曆法或是某種計數法﹐例如河洛理數﹐奇門遁甲等等﹐自己可以
    看得懂﹐別人看不懂的。

    -未完-

  • Austin

    會員
    4 11 月, 2004 在 9:42 上午

    2。前賢夫子密傳數理,從本人父母本身八字,配合五音八卦
    這裡就要求幾個條件來推算
    。。本人父母
    。。本身八字
    。。五音八卦
    雖然沒指出本人父母是那些條件﹐但是從其它的資料看來﹐是要求核對父母生肖或
    存歿。甚至更多的資料。
    命主本身八字就是一定要的。至於五音八卦就很難指出是那種方法了。五音有宮商
    角羽徵﹐再加上變化﹐就有很多種了。八卦就更複雜﹐有各種系統和換算。
    這裡大概就是鐵板數的核心密秘。心易發微就有提到結合音韻來推算命運的例子。
    或許也要結合皇極經世的元會運世來計算。因為皇極經世曆不重複是一直往下走﹐
    不像六十甲子會重複。不過這方面可能各家的鐵板依據不同﹐算法就不同。
    3。每一刻又推15分,推到的准時,自然全數悉合,禍福凶吉絲毫不爽。
    這一句就是在講考刻分的事﹐用那些秘數表﹐把想知道的六親問出來。找到關鍵的
    切入點或是換算值﹐再用其它的方法去推算吉凶。
    跟據書上來看﹐因為八刻就有120分。剛好分配到12生肖﹐一個生肖是10分。在條文
    裡面也是隔10條出現一次。因此第一次沒猜到時﹐就要前後加減十分。幾次就會考
    到了。等父母的生肖考到﹐命主的刻分也就找到了。
    以後再推時﹐一看刻分就知道父母生肖是什麼。
    常有人說鐵板數靈前不靈後﹐你知道都可以算出來﹐不知道的﹐大概也算不出來。
    這大概就是存在一個什麼是可算﹐什麼是不可算的問題吧。
    所以一旦有事實發生﹐就可以從命理軌跡推算出定數。反過來就不一定了。

  • 癸海

    會員
    4 11 月, 2004 在 11:55 下午

    :em22:

  • 小叮噹

    會員
    5 11 月, 2004 在 12:48 上午

    [ 這篇文章最後由小叮噹在 2004/11/05 12:19pm 第 1 次編輯 ]

    下面引用由Austin2004/11/04 09:42am 發表的內容:
    …..
    跟據書上來看﹐因為八刻就有120分。剛好分配到12生肖﹐一個生肖是10分。在條文
    裡面也是隔10條出現一次。因此第一次沒猜到時﹐就要前後加減十分。幾次就會考
    到了。等父母的生肖考到﹐命主的刻分也就找到了。
    以後再推時﹐一看刻分就知道父母生肖是什麼。
    ….

    Austin 兄在這題目上,大部份的分析都很好,但上述引用出來的兩段的分析卻是不對的。
    如以一時分八刻,而一刻又分十五分來計算,一時的確是可以分得120分。但如以此作考父母的生肖(如父龍母犬之類)是辨不到的。因為欲考得父母的生肖,或然率組合便要兩人的生肖互乘之積。即是 12X12 得 144。故此一時分八刻,而一刻又分十五分的刻分法實際上不能用在考父母的生肖上,只可以用在其它方法的考六親。
    小叮噹在另文說過,最少有四種不同考刻分的方法。現因Austin 兄在此處談及以96刻(即120分)考父母生肖。故小叮噹在斗膽點出數學或然率的錯誤後,有責任提供考父母生肖的其中一種正確考刻分的方法。
    那便是應用144分法。這種刻分是,一時分九刻,而一刻又分十六分來計算。故得 9X16 = 144分。剛好包含了父母的所有生肖組合, 12生肖X12生肖 = 144生肖。
    而這種方法在曹展碩所著的皇極易數中也有應用。
    小叮噹見謬直言,請Austin 兄不要見怪。

  • Austin

    會員
    5 11 月, 2004 在 3:37 上午

    下面引用由小叮噹2004/11/05 00:48am 發表的內容:
    Austin 兄在這題目上,大部份的分析都很好,但上述引用出來的兩段的分析卻是不對的。
    如以一時分八刻,而一刻又分十五分來計算,一時的確是可以分得120分。但如以此作考父母的生肖(如父龍母犬之類)是辨不到的。 …

    謝謝小叮噹兄的糾正。
    這正是我們要討論的。考刻分有很多種。裡面也隱藏了很多各派的技巧。
    上文我原來的意思是只對單一生肖作考刻。是依據乾宮甲流度或坤宮甲流度的基數來討論﹐所以只提到使用一刻十五分。
    有的人主張分開來考﹐男考父﹐女考母。所以只有十二個生肖。發文時﹐想到那裡就寫到那﹐沒把自己想法說清楚﹐真抱歉。
    另外一種方法就是問一個生肖﹐再一起考出組合﹐就是共有144種變化。感謝小叮噹兄的詳細說明。
    光是在考刻分﹐只使用父母親的組合就有好多種。也有不用父母親的﹐由兄弟姐妹來考刻。相信技巧都是大同小異。

  • Austin

    會員
    5 11 月, 2004 在 4:03 上午

    寫到這裡就想到算盤數的問題。
    在運用數學的技巧﹐可能在幾個問答之間就可以獲得我們要的答案。
    但是這真的和命理有關係嗎﹖如果沒關係這些技巧的作用是什麼﹖何不叫命主直接告訴我們答案。
    所以在讀這些鐵板數的舊文章﹐都在想考刻分的用處是什麼﹖怎麼運用考刻分的資料﹖
    當然很多文章都說是在校正卦氣。但是卦氣是什麼﹖很多書都把十二辟卦圖貼出來﹐或孟喜卦氣圖貼出來。這些真的有關係嗎﹖
    有一天無意中再翻翻一些有關皇極經世的舊書﹐剛好看到了一張解釋皇極經世的卦氣圖。這時心中忽然有所領悟﹐這很可能就是真正的卦氣圖。
    所謂卦氣就是指皇極經世的卦氣﹐也就是運氣。加上考刻分父母的資料﹐使命主在皇極經世的氣運上有三個參數值。
    每個人因為六親不同﹐就產生不同的座標點。而由父母而來的卦氣﹐一定會影響自己的波動。又像遺傳性質又像共振現像﹐就可以有自己的特質了。

  • shenshufan

    會員
    5 11 月, 2004 在 11:48 上午

    [ 這篇文章最後由shenshufan在 2004/11/05 12:15pm 第 1 次編輯 ]

    下面引用由小叮噹2004/11/05 00:48am 發表的內容:
    小叮噹在另文說過,最少有四種不同考刻分的方法。
    現因———————————有責任在提供考父母生肖的其中一種正確考刻分的方法。
    那便是應用144分法。這種刻分是,一時分九刻,而一刻又分十六分來計算。故得 9 x 16
    = 144分。剛好包含了父母的所有生肖組合, 12 生肖 x 12 生肖 = 144 生肖。
    而這種方法在曹展碩所著的皇極易數(P.92)中也有應用。

    叮噹兄:
    New Idea:一時辰九刻,一刻十六分,一時辰一百四十四分。
    一日十二時辰,一日一百零八刻,一日一千七百二十八分。
    Please, advise us the literature about these four different method. Thanks in advance.
    :em24:
    ShenShuFan

  • 小叮噹

    會員
    5 11 月, 2004 在 12:36 下午

    小叮噹本已在下列 URL 的 16 樓 及 20 樓提出分析資料和問題鼓勵大家就考刻分作討論 :
    https://forum.shusquare.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=98&start=12&show=0
    但由於見 Austin 兄在此發文時,文中有謬誤,小叮噹所以才把考刻分的其中一法 (108刻法) 移來這處此討論。除回應 Austin 兄之末文外,小叮噹也希望大家可以返回 https://forum.shusquare.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=98&start=12&show=0 ,就16 樓 及 20 樓的資料作討論。

  • Austin

    會員
    6 11 月, 2004 在 2:40 上午

    常常看到書上提到說考刻分是為了校正校正卦氣﹐但是怎樣校正呢﹖就有好多不同的
    推理。
    由在坊間的鐵版書來研究﹐說穿了就是用來查條文的意思。跟本跟64卦72候的卦氣
    圖一點關係都沒有。
    鐵版數的坤集的密碼表是卦來表示的。以皇極天書來說﹐每一個大分類都用一個卦
    代表。所以刻分考好就知到到那一個卦去找條文。把帶表卦換算成數字﹐加上考出
    來的刻分﹐就是所謂的校正卦氣。這樣就找到正確的條文了。絕對是百分之百準的。
    南派12000條的鐵版數也是這樣﹐一換算條文數就出來了。當然這是比較江湖味道的
    鐵版數算法。
    是否有真正的鐵版數校正卦氣的算法﹐就不得而知了。有些人就配上奇門遁甲或太
    乙數來校正﹐自成一套系統。
    看過好多例子﹐甚至還有董慕節大師的。聽被算過的人說都已發生的事實靈驗﹐但
    是算到未來事情﹐都不是很準。
    不知為成事實的事情﹐因為還有很多變化﹐還沒成定數﹐所以就算不準了。

  • Austin

    會員
    11 11 月, 2004 在 6:43 上午

    關於考刻份最合理的說法是要校正皇極經世的卦氣。
    現在看到的都是九十六刻的說法﹐也只有九十六刻的說要校正卦氣。其它的方法有
    沒有需要就不得而知。
    因為鐵版數是以皇極經世為根源。宋朝是使用一日一百刻分制。分配於十二個時辰。
    一個時辰八刻﹐多的四刻就分配在寅申巳亥四個長生。一共100刻。
    重點是在月份的卦氣深淺。就是在數術上都是以三百六十日來計算﹐但是真正地球
    的公轉一圈是365又1/4天。在時辰的計算上有六十個時辰的誤差。再把這六十個時
    辰的誤差﹐均攤到三百六十日﹐每天就多了一刻七分。細節可以參考皇極經世觀物
    外篇。
    因此在用八字取出先後天卦時﹐要起值年﹐月﹐日卦時﹐在換值月卦氣時﹐就要小
    心了。因為月令的計算是以節候為起點﹐而值日卦又是以值月卦來變化的。所以在
    值月過宮時﹐就要注意這個誤差﹐來換算出皇極經世的值月卦。這就是一般所說的
    “校正卦氣”。

  • Austin

    會員
    11 11 月, 2004 在 6:59 上午

    “現因Austin 兄在此處談及以96刻(即120分)考父母生肖。故小叮噹在斗膽點出數學
    或然率的錯誤後,有責任提供考父母生肖的其中一種正確考刻分的方法。”
    這一點可能是小叮噹兄沒看懂﹐才覺得有錯誤。在這裡再補充說明一下。
    因為一天有十二個時辰﹐一個時辰有120分﹐剛好一天有1440分。所以每10分安排一
    種生肖組合﹐就一共有144種﹐剛好配完。
    皇極天書和邵子神數都是用這種方法來編排的。這也是目前流傳鐵版數的方法。當
    然希望有更多的人可以提供更多的資料﹐大家可以來研究分析。
    從小叮噹兄提供的那種方法﹐就可以發現一個大原則﹐就是如何把144種組合套入刻
    分的運用。萬變不離其宗﹐只要能套得合理﹐別人猜不著﹐就是一套新的方法了。

  • huang1999

    會員
    11 11 月, 2004 在 5:17 下午

    皇極天書的條文排的很整齊,
    父母生肖間隔並非一定為10,如下例:
    例如 父鼠母龍 父鼠母蛇 → 父鼠母馬 父鼠母羊
    1351 1361 → 1411 1421
        1355 1365 → 1415 1425 
    蛇變為馬,必不為10進位,請問如何以八字取數判斷父母生肖?

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