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  • 求教古代历法

    Posted by joyinjoy on 22 8 月, 2006 在 12:01 下午

    最近看<滴天髓>,把一些命例代入1900-2000的60甲子内。发现不少命例都有问题,因为在该农历月里,找不到该日。往往要到下一月才能找到该日。所以想请教大大,是否古代的农历计算的日子是不一样的?

    也就是说,每六十甲子,可能在该六十年内某年某月某日存在,但是下一个六十甲子,就不存在特定月里的特定日?

    亦或古人计算无法达到完全精确的程度?但是如果古人都计算不准,今人又是按照古人的方法计算,那好象乱套了。

    向凤凰美女献花!:愛你::安慰:

    [ 本帖最後由 joyinjoy 於 2006-8-22 08:02 PM 編輯 ]

    fourp8w replied 19 年, 4 月 前 6 Members · 16 Replies
  • 16 Replies
  • yfsum

    會員
    30 8 月, 2006 在 4:44 上午

    原帖由 joyinjoy 於 2006-8-22 08:01 PM 發表
    最近看<滴天髓>,把一些命例代入1900-2000的60甲子内。发现不少命例都有问题,因为在该农历月里,找不到该日。往往要到下一月才能找到෽ …

    先查查這個再看看,

    兩千年中西曆轉換
    西元元年2月11日至2100年2月9日
    lhttp://www.sinica.edu.tw/~tdbproj/sinocal/luso.html

  • kskfk

    會員
    19 11 月, 2006 在 8:39 上午

    原帖由 joyinjoy 於 2006-8-22 08:01 PM 發表。
    最近看<滴天髓>,把一些命例代入1900-2000的60甲子内。发现不少命例都有问题,因为在该农历月里,找不到该日。往往要到下一月才能找到# …

    農曆曆法乃陰陽曆,算命時的八字年份按太陽位置由立春點(即黃經315度)開始計算。因一個回歸年平均有365.2422日,60個回歸年後,平均已過21914.532日,即平均過了365個60日後再加14(或15)日。

    假設某年的某節氣當日干支是甲子(即XX年交YY節氣當天是甲子日),則當月(YY月)的日干支只可能是甲子至壬辰?癸巳,不可能是甲午至癸亥。60個回歸年後同一天的干支將會是14(或15)日後(即XX年ZZ月戊寅?己卯日),月份ZZ是否與YY相同下面再談。暫時假設ZZ等於YY(即相同節氣月),但當日(戊寅?巳卯日)亦不會是XX年交YY節氣的第一日,而應是2(或3)日之後,即交YY節氣後二或三日(見下面討論)。

    就是說,過了60個回歸年後的XX年YY月的第一日平均來說,是乙亥?丙子?丁丑日,即60回歸年後的XX年YY月內的日干支只可能是乙亥至癸卯?甲辰、或丙子至甲辰?乙巳、或丁丑至乙巳?丙午,不可能是丁未至甲戌。

    陰曆月按月球的位置推算,平均29.53059日為一個朔望月。60個回歸年後,平均已過742個朔望月又2.834日。即60個回歸年後,平均來說,同一個節氣月的同一日(例如交節當日)的干支會是2(或3)日之後。

    總的來說,第一個XX年的YY月,日干支只可能是甲子至壬辰?癸巳;下一個XX年的YY月,日干支只可能是乙亥至丙午共32日中的前29?30日、或後29?30日。兩組日干支相同的機會只能是乙亥至壬辰?癸巳(共18?19日)、或丙子至壬辰?癸巳(共17?18日)、或丁丑至壬辰?癸巳(共16?17日)。按一個節氣月有29?30日計算,前後兩個不同甲子中,XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微少於五份之三。

    到再下一個(即第三個)XX年的YY月,日干支只可能是丁亥至戊午共32日中的前29?30日、或後29?30日。與第一個XX年的YY月中出現相同日干支的可能,只有丁亥至壬辰?癸巳(共6?7日)、或戊子至壬辰?癸巳(共5?6日)、或己丑至壬辰?癸巳(共4?5日)。按一個節氣月有29?30日計算,第一個XX年和第三個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微少於五份之一。

    到第四個XX年的YY月,日干支只可能是己亥至庚午共32日中的前29?30日、或後29?30日。與第一個XX年的YY月中出現相同日干支的可能,只有甲子至丁卯?戊辰(共4?5日)、或甲子至戊辰?己巳(共5?6日)、或甲子至己巳?庚午(共6?7日)。按一個節氣月有29?30日計算,第一個XX年和第四個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微少於五份之一。

    到第五個XX年的YY月,日干支只可能是辛亥至壬午共32日中的前29?30日、或後29?30日。與第一個XX年的YY月中出現相同日干支的可能,只有甲子至己卯?庚辰(共16?17日)、或甲子至庚辰?辛巳(共17?18日)、或甲子至辛巳?壬午(共18?19日)。按一個節氣月有29?30日計算,第一個XX年和第四個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微少於五份之三。

    到第六個XX年的YY月,其中的日干支與第一個XX年YY月的日干支大致重合。上面計算時,用的是平均數及整數,若考慮回歸年與朔望月每週期都可能有微少變化及考慮小數部份,則不同甲子內年月日干支相同的可能組合,會向前或向後稍微調整(最多一日),故年月日干支與甲子重合的週期應較五個甲子週期為長,但對計算年月日干支相同的平均概率沒有太大影響。

    <<滴天髓>>成書年代肯定不是最近的幾個甲子內的事,命例中的年月日干支應該是選取自成書前曆代(可能上千年)各不同甲子週期的年月日干支,要與現在的這個甲子(或任何一個特定甲子)內的年月日干支相同,機會只有約五份之一至五份之三不等。長線平均計算,任何一個甲子與另一個甲子內的年月日干支相同的機會,稍微少於五份之二。

  • kskfk

    會員
    19 11 月, 2006 在 2:52 下午

    對不起,計算過程中一些地方弄錯了,請取消。修改後再補貼。

  • joyinjoy

    會員
    19 11 月, 2006 在 3:37 下午

    [table=98%][tr][td=1,1,21%]kskflk大大费心了,占星术+概率论 都用上。

    [/td][/tr][/table]:emm37::emm05::emm12:

  • kskfk

    會員
    19 11 月, 2006 在 3:41 下午

    隨著一聲新年到,『財神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『財神爺爺』贈送現金3853個美元。

    原帖由 joyinjoy 於 2006-8-22 08:01 PM 發表。
    最近看<滴天髓>,把一些命例代入1900-2000的60甲子内。发现不少命例都有问题,因为在该农历月里,找不到该日。往往要到下一月才能找到# …

    農曆曆法乃陰陽曆,算命時的八字年份按太陽位置由立春點(即黃經315度)開始計算。因一個回歸年平均有365.2422日,60個回歸年後,平均已過21914.532日,即平均過了365個60日後再加14(或15)日。

    假設某年的某節氣當日干支是甲子(即XX年交YY節氣當天是甲子日),則當月(YY月)的日干支只可能是甲子至壬辰?癸巳,不可能是甲午至癸亥。60個回歸年後同一天的干支將會是14(或15)日後,即XX年YY月戊寅?己卯日。

    就是說,過了60個回歸年後的XX年YY月內的日干支只可能是戊寅至丙午?丁未、或己卯至丁未?戊申,不可能是己酉至丁丑。

    總的來說,第一個XX年的YY月,日干支只可能是甲子至壬辰?癸巳;下一個XX年的YY月,日干支只可能是戊寅至戊申共31日中的前29?30日、或後29?30日。兩組日干支相同的機會只能是戊寅至壬辰?癸巳(共15?16日)、或己卯至壬辰?癸巳(共14?15日)。按一個節氣月有29?30日計算,前後兩個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍多少於二份之一。

    到再下一個(即第三個)XX年的YY月,日干支只可能是癸巳至癸亥共31日中的前29?30日、或後29?30日。與第一個XX年的YY月中出現相同日干支的可能,在前29、前30、後29、後30日等四種情況,只有癸巳(1日)。按一個節氣月有29?30日計算,第一個XX年和第三個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微多於一百一十八份之一。

    到第四個XX年的YY月,日干支只可能是戊申至戊寅共31日中的前29?30日、或後29?30日。與第一個XX年的YY月中出現相同日干支的可能,只有甲子至丙子?丁丑(共13?14日)、或甲子至丁丑?戊寅(共14?15日)。按一個節氣月有29?30日計算,第一個XX年和第四個XX年的YY月中出現相同日干支的機會 平均稍微少於四十份之十九。

    到第五個XX年的YY月,日干支與第一個XX年YY月的日干支大約相差一日便重合,為簡化計算,當為完全重合。上面計算時,用的是平均數及整數,若考慮回歸年與朔望月每週期都可能有微少變化及考慮小數部份,則不同甲子內年月日干支相同的可能組合,會向前或向後稍微調整(最多一日),故年月日干支與甲子重合的週期應較四個甲子週期為長,但對計算年月日干支相同的平均概率沒有太大影響。

    滴天髓成書年代肯定不是最近的幾個甲子內的事,命例中的年月日干支應該是選取自成書前曆代(可能上千年)各不同甲子週期的年月日干支,要與現在的這個甲子(或任何一個特定甲子)內的年月日干支相同,機會只有約一百一十八份之一至二份之一不等。長線平均計算,任何一個甲子與另一個甲子內的年月日干支相同的機會,稍微少於三份之一。所以找不到相同年月日干支的機會,較找到相同的機會大一倍。

  • shaula

    會員
    22 12 月, 2006 在 5:55 下午

    您所見應是<任註滴天髓>中的命例吧. 滴天髓託於明初誠意伯劉伯溫所作, 至早不過13世紀.
    而任鐵樵生於清乾隆38年4月18日辰時, 觀其自批八字: 癸巳年戊午月丙午日壬辰時.
    依中研院兩千年中西曆轉換 , 西元1773年6月7日(星期一), 確為丙午日.
    在18世紀前後尋找, 應可看到書中所有命例八字.您甚至可以反推出生辰呢 (再用紫微或占星覆參)
    至於節氣換算, 古曆精度不如今日天文曆算回推. 但當以古曆為準,以符史實.(古代天子頒正朔而為
    黃曆, 術家依之為日用). 紫金山天文台張培瑜先生的”三千五百年曆日天象”是真正的”千年歷”.
    考任造陽曆6月6日為芒種, 節後一日生, 所以為戊午月.
    節氣月至長31日, 而干支(日柱)有六十甲子, 31個坑容不下60條蘿蔔, 某一干支落在某節氣月的機率已如前文所述,
    也就是八字沒法每60年一循環.縱然60年後再遇相同八字, 其三元九運亦不同剋應. 命之理微矣.

  • joyinjoy

    會員
    22 12 月, 2006 在 6:17 下午

    原帖由 shaula 於 2006-12-23 01:55 AM 發表。
    您所見應是<任註滴天髓>中的命例吧. 滴天髓託於明初誠意伯劉伯溫所作, 至早不過13世紀.
    而任鐵樵生於清乾隆38年4月18日辰時, 觀其自批八字: 癸巳年戊午月丙午日壬辰時.
    依中研院兩千年中西曆轉換 , 西元 …

    对,任氏也在开篇对某个命例做了时间考证。发现有误的。我试代入紫微看格局,有的命例八字说富贵双全,福寿绵长,紫微看着也一般。有的命例说起来奸险小人,紫微里居然无煞冲破。真地想不通。。。:pig2:

  • shaula

    會員
    26 12 月, 2006 在 4:50 下午

    隨著一聲新年到,『財神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『財神爺爺』贈送現金1026個美元。

    [font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt]心性的判斷常含個人主觀, 任氏的斷語每每如此. 能否獲得正確的生辰當是論命的第一步, 否則只是套命.[/size][/font][/size][/font][/size][/font]
    [font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt][/size][/font][/size][/font]
    [font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt]紀曉嵐[/size][/font]《閱微草堂筆記》[/size][/font][/size][/font]
    [font=新細明體][size=12pt]按推算干支,或奇驗,或全不驗,或半驗半不驗。余嘗以聞見最確者,反復深思,八字貴賤貧富,特大概如是。其間乘除盈縮,略有異同。無錫鄒小山先生夫人,與安州陳密山先生夫人,八字干支並同。小山先生官禮部侍郎,密山先生官貴州布政使,均二品也。論爵,布政不及侍郎之尊;論祿,則侍郎不及布政之厚。互相補矣。二夫人並壽考。陳夫人早寡,然晚歲康強安樂。鄒夫人白首齊眉,然晚歲喪明,家計亦薄。又相補矣。此或疑地有南北,時有初正也。[/size][/font]
    [font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt]余第六侄與奴子劉雲鵬,生時只隔一牆,兩窗相對,兩兒並落蓐啼。非惟時同刻同,乃至分秒亦同。侄至十六歲而夭,奴子今尚在。豈非此命所賦之祿,只有此數?侄生長富貴,消耗先盡。奴子生長貧賤,消耗無多,祿尚未盡耶?盈虛消息,理似如斯。俟知命者更詳之。[/size][/font][/size][/font]
    [font=新細明體][size=12pt][font=新細明體][size=12pt]侍姬郭氏,其父大同人,流寓天津,生時其母夢鬻端午彩符者,買得一枝,因以為名,年十三歸余,生數子,皆不育,惟一女,適德州盧蔭文,暉吉觀察子也。暉吉善星命,嘗推其命壽不能四十,果三十七而卒。[/size][/font][/size][/font]

  • joyinjoy

    會員
    26 12 月, 2006 在 5:54 下午

    原帖由 shaula 於 2006-12-27 12:50 AM 發表。
    隨著一聲新年到,『財神爺爺』看顧您了,
    你獲得了『財神爺爺』贈送現金1026個美元。

    心性的判斷常含個人主?br />
    紀曉嵐《閱微草堂筆記》
    按推算干支,或奇驗,或全不驗,或半驗半不驗。余嘗以聞見最確者,反 …

    谢谢大大指点。
    看来要想过得好点,是要多多惜福惜禄了。:思考::天使:

  • 青山野人

    會員
    28 12 月, 2006 在 2:16 下午

    隨著一聲新年到,『喜神大帝』看顧您了,
    你獲得了『喜神大帝』贈送現金4895個美元。

    [font=Times New Roman]60 [/font][font=新細明體]天(一甲子)[/font][font=Times New Roman] [/font][font=新細明體]×[/font][font=Times New Roman] 60[/font][font=新細明體](組) = 360 天[/font]
    [font=新細明體]一個回歸年為 365.25 天(近似值)[/font]
    [font=新細明體]365.25 [/font][font=新細明體]- 360 = 5.25 天(每年相差的天數)[/font]
    [font=新細明體]365.25[/font][font=新細明體](天) [/font][font=新細明體]×[/font][font=Times New Roman] 480[/font][font=新細明體](年)[/font][font=Times New Roman] [/font][font=新細明體]= 175320(天)[/font]
    [font=新細明體]175320[/font][font=新細明體](天)÷ 360(天) = 487 (剛好整除)[/font]
    [font=新細明體]要每隔 480 年,日柱干支才會再度重複。[/font]
    [font=新細明體]換句話說,所以要隔480個回歸年,365.25 天與 360 天這兩組週期才會對齊。[/font]
    [font=新細明體]480 [/font][font=新細明體]年中共有 8 組 60 年,當然前後相鄰的2組60年(共120年)中的日柱干支不會一樣了。[/font]
    [font=新細明體]曆法沒錯,古人也沒錯。用算術方法計算一下 360 天與 365.25 天的「最小公倍數」就知道了。[/font]
    [font=新細明體]每隔 480 年的冬至日的日柱干支必定相同。[/font]

    [ 本帖最後由 青山野人 於 2006-12-28 10:23 PM 編輯 ]

  • 青山野人

    會員
    28 12 月, 2006 在 2:19 下午

    所以劉伯溫才會說 500 年間出聖人。 500 年就是480 年的概數。

    [ 本帖最後由 青山野人 於 2006-12-28 10:29 PM 編輯 ]

  • 青山野人

    會員
    28 12 月, 2006 在 2:38 下午

    任鐵樵生於盛清時期,距今未滿 480 年,當然任鐵樵註解《滴天髓》時所提供的命例之日柱干支就與現代日柱干支不同了。

  • shaula

    會員
    30 12 月, 2006 在 5:11 下午

    嚴格來說, 每隔480年, 日柱干支未必會重複出現在同一節氣月中.
    中國曆法史上只有古六曆是以365.25日為一回歸年(大約於公元前589年,出現了「古四分曆」,年長365.25日)
    自漢<太初曆>以降, 回歸年都不恰為365又四分之一天 (代表中國天學與算學的逐步進展)
    元朝郭守敬的授時曆歲實為365.2425日(行用於1281~1367 A.D.); 清朝湯若望的時憲曆則為365.2422日 (始用定氣法算24節氣時刻.
    1645~1741 A.D. 其實行用至1911, 民國創建)
    以現代天文曆算言, 一平均回歸年為365.242190419 SI days; 春分點為基點的分點年為365.2424平均太陽日;
    格里歐曆(1582 A.D. ~)一年平均有365.2425平均太陽日
    365.2424(天) × 480(年) = 175316.352(天)
    175316.352(天)÷ 60(天) = 2921 餘 56.352 天
    還差3點多天才能歷一甲子, 所以480年後的冬至日日柱干支必不同
    例: 今年(2006) 冬至為12月22日乙酉日; 480年後的冬至日為 2486年12月21日辛巳日

    Destiny 命理網 精準節氣計算程式
    節氣 西元 月 日 時 分 秒
    冬至 2006 12 22 8 22 5.504 Julian date number 2454092
    冬至 2486 12 21 20 10 59.23 Julian date number 2629408

    (2629408 – 10) ÷ 60 = 43823 餘 18, 依儒略周日干支表序, 18為辛巳日, 恰為乙酉日前四天

    [table=100][tr][td][table][tr][td][/td][td][size=-1][/size][/td][td] [/td][td][/td][td]is a [/td][td] [/td][/tr][tr][td=5,1] whose Julian Day Number is [/td][td] [/td][/tr][tr][td=6,1][size=-1]Calendar: Auto (Julian/Gregorian) Julian Only [/size][/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][size=-1](Edit the following field for interval calculations.)[/size]
    is followed days later by [/td][/tr][tr][td][table][tr][td][/td][td][size=-1][/size][/td][td] [/td][td][/td][td]is a [/td][td] [/td][/tr][tr][td=5,1] whose Julian Day Number is [/td][td] [/td][/tr][tr][td=6,1][size=-1]Calendar: Auto (Julian/Gregorian) Julian Only [/size][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]

    五百年而出聖人, 語出孟子. 春秋戰國時代大家流行著「五百年必有王者興」的預言。這也是表示一般人在亂世的渴望之呼聲。
    (由文王至孔子﹐已五百餘年矣。那時正在亂世﹐人正渴望著一個王者興起)
    所謂「河清海晏」傳說黃河五百年一清, 而聖人出天下平. 此皆穿鑿附會, 不值一顧. 佛家有正法500年之說; 玄空洛書元運180年為三元, 540年為大三元, 世局變化寓焉.

    孟子.<<公孫丑>>下.第十三章
    孟子去齊,充虞路問曰:「夫子若有不豫色然。前日虞聞諸夫子曰:『君子不怨天,不尤人。』」曰:「彼一時,此一時也。五百年必有王者興,其間必有名世者。由周而來,七百有餘歲矣;以其數則過矣,以其時考之則可矣。夫天,未欲賓士天下也,如欲賓士天下,當今之世,舍我其誰也?吾何為不豫哉?」
    孟子.<<盡心>>下.第三十八章
    孟子曰:「由堯舜至於湯,五百有餘歲;若禹、皋陶,則見而知之;若湯,則聞而知之。由湯至於文王,五百有餘歲,若伊尹、萊硃,則見而知之;若文王,則聞而知之。由文王至於孔子,五百有餘歲,若太公望、散宜生,則見而知之;若孔子,則聞而知之。由孔子而來至於今,百有餘歲,去聖人之世若此其未遠也,近聖人之居若此其甚也,然而無有乎爾,則亦無有乎爾。」

  • shaula

    會員
    30 12 月, 2006 在 5:23 下午

    Sorry 不會貼表格.

  • joyinjoy

    會員
    26 1 月, 2007 在 12:34 上午

    原帖由 shaula 於 2006-12-31 01:11 AM 發表。


    所謂「河清海晏」傳說黃河五百年一清, 而聖人出天下平. 此皆穿鑿附會, 不值一顧. 佛家有正法500年之說; 玄空洛書元運180年為三元, 540年為大三元, 世局變化寓焉.

    那和风水也有关联了。是不是说相差一百年,即使八字都一样,那因为节气风水的关系,人命也决不相同?那是不是和大三元,小三元都有关系了。大小三元不会是因为这吧?:pig2:

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