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鐵版神數考六親
最近在香港看到了一本小書，簡介南派鐵板神數考六親的方法。
書中內容披露了不少南派鐵版的秘密口訣。這些口訣是從未公開過的。其中更有論及如何以加減秘數取六親。
事實上，加減秘數在中國絕學中早已公開，但如何應用卻沒有片言隻字說及。然而，這小書卻披露了應用的口訣。真的很佩服該書作者的胸襟及學養。
另外，中國絕學第九集中有說及古代的神數大師在算鐵板時不會與客人見面，只由大師的助手向客人拿資料而訂出”十連因”，再由助手把這些資料交給大師去計算客人的命理坐標。本書中亦有述及這樣的推算法。
其實，這種推算法亦非常特別，現在港台的神數師傅在算鐵板時，必需與客人見面，在推算條文數序後，要由客人確認對與不對。不對的話，必定要繼績排排問問的。當推算中了全部六親後，才叫做已找到客人的命運太極點或命理坐標。
此點已值得我們仔細思量。
真期待本書的下冊快點出版，讓我們可以有多些資料參考！
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26 Replies
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可否請教這本書的名字呢？
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原帖由 數學家 於 2006-6-13 03:33 PM 發表
可否請教這本書的名字呢？書名鐵版神數 三日通 上冊 六親考刻篇
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其實此書的加減秘數也並無特別，祇是用加減數字將數定在所需要的六親數範圍內，作前後加減以考刻。
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隨著一聲新年到，『富神爺爺』看顧您了，
你獲得了『富神爺爺』贈送現金4285個美元。原帖由 皇極學士 於 2006-6-13 02:05 PM 發表
這小書卻披露了應用的口訣。真的很佩服該書作者的胸襟及學養。 …这书未见，估计是研究者的心得作品，不会是职业者著作。
现今的自由市场经济竞争太激烈，很少有人能跨越不同行业而又干得不错，生活无忧，尤其术数行业，非有数年精研很难在业界立足。一个人在单一行业花了几年时间，就很难随时转行，除非己经在其他领域能有完全的生活保障，要弃铁版又完全公开，这个情况不太可能，不现实也不实际。铁版不是单纯一种术数文化，也是命学行业中仅存的能够正常谋生的术数类别。在今天教育普及，识字率提高，网络资讯泛滥的时代，没有超常功力，特殊方法，如凭基本八字、紫微知识开挡，根本没法谋生，从谋生的角度看，这类知识不会轻易流传。业者把业内知识透露叫“公开”，外人未得别人允许，把别人谋生工具示之以众，就是“偷窃”、“揭人隐私”了。这是极端不道德的事，犹如男人网上看见美女图，总想看看不穿衣服时下面的样子，但是你要他把母亲、姐妹、妻子、女友、女儿，也给别的男人欣赏，他肯定会问候你老爹老母，再插你两刀！呵呵！
站在观摩角度，我当然也想看看别人的操作方法，不过不是在损人利己的方式。学习铁版数年一无所得朋友，满心怨气，看了我写的可能会发怒，站在不同立场，会有不同的见解，建议版主开个贴，讨论“铁版数的操作方法应该公开吗？”的基本核心议题，让网友们从不同立场讨论，提出自身观点
[ 本帖最後由 南洋唐客 於 2006-6-14 08:15 AM 編輯 ]
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原帖由 南洋唐客 於 2006-6-14 07:45 AM 發表
业者把业内知识透露叫“公开”，外人未得别人允许，把别人谋生工具示之以众，就是“偷窃”、“揭人隐私”了。这是极端不道德的事…南洋先生可否說明「业者把业内知识透露叫“公开”，外人未得别人允许，把别人谋生工具示之以众，就是“偷窃”、“揭人隐私”了。这是极端不道德的事…」 這點意思?是否指屬於a君的師傅學問傳授了給a君,而a君不得公開?或指整個鐵板神數不論自學或習不同門派人士,一律不得公開鐵板技法?意思是「鐵板行規」?
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原帖由 南洋唐客 於 2006-6-14 07:45 AM 發表
這書未見，估計是研究者的心得作品，不會是職業者著作。
鐵版不是單純一種術數文化，也是命學行業中僅存的能夠正常謀生的術數類别。
如憑基本八字、紫微知識開擋，根本沒法謀生，
學習鐵版數年一無所得朋友，滿心怨氣，
鐵版數的操作方法應該公開嗎
…一、南洋兄未見此書，為何認為不是業者作品？好像已有許多鐵板師有出書介紹鐵板部份操作方法。
二、好像有不少算命師靠看八字、紫微謀生。
三、學習鐵版數年一無所得會滿心怨氣的朋友，好像是那些有拜師郤始終都只能學到假鐵板的受害者。
四、鐵板師現今都算不準的一個主要原因即是不公開操作方法，留給徒弟的秘笈抄錄錯誤很多，郤仍拒絕公開討論鐵版數的操作方法。
:查找: -
唐客兄：
此書之作者名字頗為陌生，應該不是現時執業的師傅。
但會不會是執業師傅而用筆名出版本書就不得而知。
術數界一直自古以來都分為學院派及江湖派 (江湖派是指以術數執業替客人占卜、推命等。沒有眨低的意思)。
我相信本壇大部份的網友都是術數的愛好者，並不以此為業，可以稱為學院派吧。
鐵板神數亦有在江湖派及學院派留流傳下來。我覺得只要是公開口訣的話，它就是公開，無分業內或行外。只有真假口訣之分。
如業內沒有公開，但有行外的人能在資料中或觀看某神數師傅演算過程而得到領悟者，這叫做破解，不是偷竊。(不過，我覺得這樣就能破解神數是幾乎不可能的事。)
至於將別人謀生工具公開就是揭人隱私這觀點，我很有保留。
試想一下，現今社會的專業學會如律師、會計師、醫生等都歡迎學生加入學習專業智識(謀生工具)而考取執業資格。這又怎算是揭人隱私呢？
當然，學習神數而花錢耗神費時間已是老生常談。
我都經常說沒有真傳師?而自習神數者，根本就是挑戰自己；沒有只問耕耘，不問收穫的精神 (一股儍勁)，就應該等有師傅願引領你才學習吧！免得滿心怨氣又耗費青春。
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是否指屬於a君的師傅學問傳授了給a君,而a君不得公開?或指整個鐵板神數不論自學或習不同門派人士,一律不得公開鐵板技法?意思是「鐵板行規」?
我提出的 “偷窃”、“揭人隐私” 等观点主要是道德范畴，不是指技术范畴。网络论坛是个公开场所，不像限于三几个好友之间的交流的方式，而是面向整个市场、业界、国家、甚至全世界。这个方式等于在摧毁铁版行业的继续存在，中国许许多多古老民间技艺、行业有很多就是因为新的技术出现、人们又认为行业的物竞天择是正常的、应该的、天经地义的，所以古老行业一个个的消失了。
术数类作为一种有偿服务无论从产品、服务来看，知识就是它的基础，公开其操作知识，实际上就像在别人的档口前免费赠送。就如好来坞电影在戏院上映，我在戏院门口大派 (低价卖是盗窃行为、赠送就是揭人隐私了) 盗版光碟。由于历史因素 (如八国联军、鸦片战争)，国人一般不会太在意，有很多人认为这是我们的机会，拿回一点算什么呢？不过把同样的态度放在传统技艺上，就伤害自已了。四川变脸绝技己经外传于国外，老外魔术、夜总会、澡堂按摩院也在表演，川剧正在失去观众！
师付传技艺给a君，那是他俩的事，师付有无立下条件，a君履不履行都是他个人的责任范畴，不过把方法公诸于世，却是整个行业的事。术数类古籍一般都载有 “千金不传匪人” ，虽然这句话可能有各种不同诠释，基本上说明了古人在保护行业很有用心。
[ 本帖最後由 南洋唐客 於 2006-6-15 07:24 AM 編輯 ]
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隨著一聲新年到，『富神爺爺』看顧您了，
你獲得了『富神爺爺』贈送現金4237個美元。南洋兄未見此書，為何認為不是業者作品？好像已有許多鐵板師有出書介紹鐵板部份操作方法。
马翰如写《易元会运》是告诉世间有皇极易数这玩意；林千博先生写了一本 “入门知识” 、汉民先生也写了一本个人批命录，俱属于个人服务的宣传著作；不过，他们都没写出业界的操作方法，至少不会为行业制造新的竞争者。
好像有不少算命師靠看八字、紫微謀生。
说得对，但是越来越多新入行者己经没法依赖 “技术含量” 为生了，反而倾向于宣传、个人魅力，装神弄鬼…这是术数界走向末落、夕阳行业的写照。命师越来越难向自学稍懂一些的顾客服务，顾客会辨论多于咨询。
學習鐵版數年一無所得會滿心怨氣的朋友，好像是那些有拜師郤始終都只能學到假鐵板的受害者。
那是拜错师付，拜的都是开大班、一班数十人的师付。你去拜业内职业师父，跟老师终生、服伺他，在他人老退休时继承他的衣钵，每个月供他退休金，有病照顾他，直到他去世，我保证你必得行业真谛。问题是你准备奉献一生于这行业吗？你能敬业乐业吗？你还是三思而行吧，算命可不是什么高尚、好名声的行业！你如能作到，去向业内职业师付说说条件，会有师付愿意收你为徒。这可是认真的事，就像好色男人都想上美女，但大都只是想上，或剝光看看，真想结婚的都不用看、不用婚前性关系，就直接追求结婚，过去的人都是这样的，呵呵。好窥人私密者上骗财者的当，谁该怪谁呢？
鐵板師現今都算不準的一個主要原因即是不公開操作方法，留給徒弟的秘笈抄錄錯誤很多，郤仍拒絕公開討論鐵版數的操作方法。
方法不是算不准的原因，原因是今人功利心太重，不思进取，只想利用前人留下的、现成的，另外也许无能力把 “现实物象易象化” ，明代人的秘笈留到清代也有很多失时失真的条文，清代人可以更新为何现代人不能？不过这也不是单就他干得不好就认为他就得把行业转让他人的借口，就像一个男人不能因为他的位置方便，他的手快，他就权力掀开女人的裙子看看底裤什么颜色、那地方什么形状、甚至摸一把，对吗？
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術數界一直自古以來都分為學院派及江湖派
学院派是台湾命学作者的说词。中国解放前的识字率很低，如李敖说的：“他唸中学时中国一千人中只有一个中学生”，唸书的都去当官教书了，术数行业只有两种人，一种是瞎眼的，另一种是落第书生，懂得几个字，当然也有高低之分。《三命通会》作者万育吾是个宰相、《子平真诠》作者沈孝瞻是乾隆进士、徐乐吾在軍情机关办事、韦千里是复旦大学毕业生，解放前在上海南京路胡同有自已的证券行 (以人口比例言相当于今天哈佛博士)，后因战乱流落香港不歆英语才沦落算命，他们本行都不是算命的，基本上都是业外人，他们利益在业外，不以术数为生。像袁树珊那样的业内人士又有写作能力的毕竟很少数，台湾那些自称学院派者，主要就是在教育普及时利用本身文字能力的优势写书，他们的利益是卖书，不是算命占卜，由于不在业内，他们写的很少是自已的心得，揭露算命者的行业秘密是他们卖钱的关键，换句话说，他们就是那些把利益建立在别人的损失上者。纯粹站在业余角度研究者是不可能与职业者相比，今天凭教育与学习条件自称命理学者的，哪一个有前代盲人师付的功力？职业与业余的分别是十分明显的。我认为学院派还是那些命学作家的借口，没有研究就没有发言权(毛泽东)，他们所写的哪一本算是研究报告？有什么具体的研究课题、研究对象、方法、论证可言？
現今社會的專業學會如律師、會計師、醫生等都歡迎學生加入學習專業智識(謀生工具)
而考取執業資格。這又怎算是揭人隱私呢？
律师、医生、工程师是受保护行业，必须首先有受承认的大学(野鸡大学可不行)的学位，再考取执照才能执业，若非如此，即使你比他们更懂得如何医人，你比律师对法律更熟悉，你也不能执业。这就是行业保护，而且大学在招生时还限制学生人数、毕业生人数，更是另一层保护。如果术数行业也一样受保护，那你写学习资料就可以看成是传授知识了。
但是，谁来保护术数行业呢？ -
個人認為學院派就是學院派，人數多少都不影嚮這個定義。中國古代知識份子少是事實，宰相、進士更少也是事實，但再少的人數也不會影嚮他們就是學院派的事實。到現代，知識份多了，而業餘學術數的朋友也多了，所以學院派人數也壯大了。
然而，這些學院派對術數界的貢獻大不大是另一個問題。他們有沒有掠奪業界的利益又是另一個問題。
說到掠奪利益的問題上，請容我舉一個例子。如果有某術數師傅一面以術數執業，一面工餘進修，學習商管知識，再而一面向商界的朋友偷師學管理，甚至進一步出版書籍傳授偷學來的管理學心得、理論、實務操作等。這樣一來，他不是商界業內人仕，但他又公開業內心得，依你看來，他會不會是揭人隱私？
好了，到某一天這師傅被某上市公司聘為 CEO 而離開術數界，那究竟他是不是掠奪了其他人當這公司的 CEO 利益？這又是不是道德范疇？
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沒有古人先賢無私的奉獻, 披露他們的研究心得, 你還會有機會學到術數嗎
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到現代，知識份多了，而業餘學術數的朋友也多了，所以學院派人數也壯大了。
术数类基本上是 “应用易学” 操作，基本上是实践性的，毫无思想、原理可言，只有对应实际情况、或是论证在技术操作上的优劣、对错。术数类知识的基础是象数易学，目前各大学与易学相关研究还只限于基础易学，象数易学的核心研究尚未能进入大学学界，术数类就更不必说了。基础易学在诠释乾天、坤地、艮山、兑泽、…的易象时，也只能是以文献引用的形式说明是古人的诠释，若要论证《说卦传》的易象构成原理，同样陷入论证瓶颈，为什么是震为车？是现代路上跑的奔驰吗？《说卦传》时代没有奔驰！？术数家不能解释为什么甲是木、甲木参天？壬是水？甲不能是水吗？或甲干是金同时又是木、火？(搞笑…呵呵) 遁甲不是甲又是戊吗？
术数类在被儒家学官压制时代从未进过学术大堂，《汉书.儒林传》称 “京房受《易》梁人焦延壽。延壽雲嘗從孟喜問《易》。會喜死，房以為延壽《易》即孟氏學” ，西汉汉元帝時五经博士京房并非以京房纳甲八宫卦，而是以易学传承得授博士。没有研究术数的学院派，“学院”二字是作家自我抬高身份的说词。
近代以来，只有李约瑟从数学角度认为术数研究有其价值，不过李约瑟并未提及哪一类术数，或是所有的术数？他可能也不知道到底有多少种术数、如何分类，当然也没进一步研究。
术数类即是实践性知识，就应该向社会科学一样作调查，如果八字有51+万排序，采集样本至少也得达到80%以上，否则根本不能说明什么。您看看哪一个 “学院派” “知识分子” 作了这种实质学术研究工作？抱歉，真正的 “学院派” 还未成立呢，将来也许会有。
他不是商界業內人仕，但他又公開業內心得，依你看來，他會不會是揭人隱私？ 好了，到某一天這師傅被某上市公司聘為 CEO 而離開術數界，那究竟他是不是掠奪了其他人當這公司的 CEO 利益？這又是不是道德范疇？
术数类行的基础结构是操作知识，知识、操作方法是主体，占了绝大部分比重，失去知识、操作方法，基本上就失去了其独家性质的价值。商业管理不是知识主导的行业，商业操作強调更多超越知识类的操作方式：如人际关系、影响力、领导能力、融资贷款能力、理财能力、销售能力、个人魅力、偶像式号召力…等等，两者根本差距太大，毫无可比性。
如果商业知识是商业操作的基础，那么商业管理的教授岂非都被请去当企业主管了？商业知识可以随便说，对他没影响，商业秘密就不能说了。所以有企业主管公开不能挣钱的“心得”，但是哪一个公开他真正挣钱的“商业秘密”？首富的挣钱方法是要让第二人知道他就恐怕不能成为首富。在利益主导的社会，涉及自己的利益都千方百计防守，别人的利益就无所谓了，揭露私秘成了娱乐行为。
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南洋唐客的觀念 很容易混姚視聽 不得不辨
一 “古老行業一個個的消失了”的原因就是不肯公開，而不是因為公開太多。國家保護某些文化工作者，最大的目的就是希望這些技藝能傳承下來，古人的“千金不傳匪人”，只是私心作祟。川劇變臉技術的公開，正好保證它不會失傳，至於看的人越來越少，是另一回事，不可混為一談。
二 大家對鐵板的要求只是他的操作技術，而不是業界內的know-how或商業機密，何來“偷竊、揭人隱私”。大家要的是怎麼做出可樂，而不是做出和可口可樂一樣好喝的可樂。
三 沒有以術數為名的大學或學院，哪來學院派？學院派只是一個和執業者切割泛稱，唐客說”八字有51+萬排序，採集樣本至少也得達到80%以上，….這種實質學術研究工作”，我們在學校常笑以問卷統計做為論文題目的研究生，因為他大概是找不到研究題目。研究未必要抽樣，當代胡一鳴先生認為算命不是統計推理，良有深意，因此，不必鄙識這些發表心得的人，雖然大多數人士為了打知名度（不是賣書喔，至少在臺灣是這樣）。 -
学士所提的书何时可以见到发行。何时可以购此书。另外我们所推算的流年，但同年同月同日同时之人流年算法可否一致。其中有无刻分问题
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